Моя мать во время войны была в оккупации в родном селе на Украине. Восточной, кстати, ее части (Кировоградская область).
Заранее оговорю, что родители у меня были намного более лояльны к советской власти, чем окружающие люди.
Но и они не могли простить советской власти безумной коллективизации и голода 32-33 года, в котором погибли почти все наши родные. Что ж говорить про других? В основном люди восприняли войну и уход советов с облегчением. Еще когда собрали людей у сельсовата для прослушивания знаменитого обращения Сталина к «братьям и сестрам», одна из женщин не удержаласьь и сиронизировала: «Что, Сталин, уср…я?». Конечно ее тут же арестовали. Но подобные чувства испытывали все.
Немцев приняли настороженно, но довольно радушно. Жил у них в селе один еврей, который сразу же вошел в контакт с немцами, поскольку, как известно, идиш очень близок к немецкому. Слух о том, что немцы уничтожают евреев уже был. Но этот еврей, поговорив, как-то быстро успокоился: «Они мне сказали, что это неправда. Да и не может быть — это же культурная нация». Конечно, он жестоко ошибся. И в какой-то мере расслабился от всеобщего довольно лояльного отношения к оккупантам. Да и поначалу и самих оккупантов. А ту еще начали церкви открывать. Колхозы не разогнали, а дажи помогли наладить в них работу.
Мать говорила, что если б немцы оказались немного только хитрее, народ бы полностью был бы на их стороне. Конечно, это наивно. Так говорят и о коммунистах — зачем они уничтожали церкви? надо было быть хитрее… Но идеология сильнее всякой тактики и стратегии — так или иначе проявляет свою сущность и обнажает оскал… Две вещи особенно подействовали: уничтожение евреев (несмотря на бытующее мнение о чуть ли не природном антисемитизме украинцев) и охота за «коммунистами» (несмотря на нелюбовь к коммунистам). Дело в том, что понятие «коммунист» немцами трактовалось весьма широко — малейшая руководящая должность, активность по партийной линии и пр. Не говоря уже о том, что в самой партии многие оказывались довольно случайно. Однако, если сравнить отношение к советам и немцам, оно осталось именно на таком уровне — хрен редьки не слаще, но никак не более того — советы особо видеть не жаждали. Другое дело — хотели окончания войны. А поскольку отцы и мужья в основном были призваны в советскую армию, то дождаться их резонно было в случае победы с востока.
Интересно отношение к разным оккупантам. Были ведь не только немцы, да и немцы разные. Боялись больше всего «своих». Мать их называла «власовцами», но думаю, она сюда же присоединяла и украинские формирования на стороне нацистов. Вот они свирепствовали больше всех. Еше опасны были эсесовцы. Весьма неприятно вели себя венгры, а за ними румыны. Спокойнее и мирнее всех были чисто военные немецкие части. Немец, который квартировал у моей матери, делился своим пайком, показывал фото своей семьи, вообще вел себя довольно культурно. Бывало с грустью говорил: «Матка.. зачем война? почему война?».
Геморрой.
Written on Май 8th, 2007 by priestal
К вопросу о том, как воспринималась война
Posted in Без рубрики
Но при всей такой ситуации кажущегося морального превосходства немцев не стоит забывать, что вцелом их армия — армия фашистская, хотя и не каждый немецкий солдат был сволочью…
ещё необходимо вспомнить не только грабёж, но и массовые убийства населения
Но при всей такой ситуации кажущегося морального превосходства немцев не стоит забывать, что вцелом их армия — армия фашистская, хотя и не каждый немецкий солдат был сволочью…
спасибо, интересное (и прошлое тоже)
спасибо, интересное (и прошлое тоже)
Мои по маминой линии тоже были в окупации и с тех времен в памяти сохранились воспоминания о том как немцы подкрамливали (одна часть) и как об бабушку оглоблю сломали (другая часть)
Мои по маминой линии тоже были в окупации и с тех времен в памяти сохранились воспоминания о том как немцы подкрамливали (одна часть) и как об бабушку оглоблю сломали (другая часть)
да, и моя бабушка вспоминает, как им квартирант немец дрова рубил.
вопрос ПОЧЕМУ рубил. Может просто рубить больше некому было? Вот и рубил. Для себя же.
да, и моя бабушка вспоминает, как им квартирант немец дрова рубил.
Отче, я Вам не говорила еще? Говорю — очень Вас уважаю! (хоть мы и не знакомы). Не часто встерчаются глубокомыслящие (не мыслящие штампами) люди. Спасибо. )))
Отче, я Вам не говорила еще? Говорю — очень Вас уважаю! (хоть мы и не знакомы). Не часто встерчаются глубокомыслящие (не мыслящие штампами) люди. Спасибо. )))
Я не раз слышал очень хорошие отзывы о немцах в Подмосковье и Тверской области — культурные, никого не обижали. Но это были отзывы только из тех мест, где стояли фронтовые части, и то недолго, осенью 41-го. Крестьяне тех мест не успели вкусить Neue Ordnung, а только вспоминали веселого молодого офицера с губной гармошкой.
Есть ли такие воспоминания в Белорусси, на Украине? Я о таком не слышал. Как я понимаю, два-три года оккупационного порядка резко настраивали население против немцев.
есть.
Исследования разные тоже есть и по Белоруссии и по Украине и по Польше…
Я знаю другое. Мои бабульки из Пеновского района вспоминали, как народ прятался в лесах и болотах от депортации в Германию на рабочие повинности. Помнили они и ночные облавы и ужас, который сопровождал появление немцев деревне. И конечно Ксты, деревню сожженную со всем населением.
Вот это те районы, где стояли не только фронтовые части, видимо. Я про районы, куда немцы пришли в октябре-ноябре 41-го и в декабре их уже выбили — они не успели вкусить, что такое новый порядок.
Я не раз слышал очень хорошие отзывы о немцах в Подмосковье и Тверской области — культурные, никого не обижали. Но это были отзывы только из тех мест, где стояли фронтовые части, и то недолго, осенью 41-го. Крестьяне тех мест не успели вкусить Neue Ordnung, а только вспоминали веселого молодого офицера с губной гармошкой.
Есть ли такие воспоминания в Белорусси, на Украине? Я о таком не слышал. Как я понимаю, два-три года оккупационного порядка резко настраивали население против немцев.
У моих предков под Новомосковском рядовой немец снял с прапрадеда (или кого другого? забыл точно, что бабка рассказывала) валенки. офицер приказал ему вернуть. Но это на самом деле ещё мало что значит ВООБЩЕ. так микроистория. Не все гитлеровцы сволочи — это банальность. А вот сравнение… о-о… я что-то не понял тут ниже писавших — Хатынь и ей подобные вещи кто устраивал — советы или гитлеровцы? массовые убийства всего МУЖСКОГО населения, массовые изнасилования женщин и т.д. — это дело рук кого?
ой, получилось-то «выше писавших».
У моих предков под Новомосковском рядовой немец снял с прапрадеда (или кого другого? забыл точно, что бабка рассказывала) валенки. офицер приказал ему вернуть. Но это на самом деле ещё мало что значит ВООБЩЕ. так микроистория. Не все гитлеровцы сволочи — это банальность. А вот сравнение… о-о… я что-то не понял тут ниже писавших — Хатынь и ей подобные вещи кто устраивал — советы или гитлеровцы? массовые убийства всего МУЖСКОГО населения, массовые изнасилования женщин и т.д. — это дело рук кого?
ой, получилось-то «выше писавших».
вопрос ПОЧЕМУ рубил. Может просто рубить больше некому было? Вот и рубил. Для себя же.
есть.
Исследования разные тоже есть и по Белоруссии и по Украине и по Польше…
ещё необходимо вспомнить не только грабёж, но и массовые убийства населения
понятие «коммунист»
А Вы как трактуете? Всех на «малейшая руководящая должность» — коммунисты… не так ли?
Мозаично…
Re: понятие «коммунист»
Нет, я так не трактую. Это видно из текста.
Re: понятие «коммунист»
http://neirolog.livejournal.com/121883.html
наведите порядок уж со своими текстами, а то в одной теме все козлы, в другой не все козлы…
понятие «коммунист»
А Вы как трактуете? Всех на «малейшая руководящая должность» — коммунисты… не так ли?
Мозаично…
Re: понятие «коммунист»
Нет, я так не трактую. Это видно из текста.
++
Очень важное свидетельство. А еще об этом хорошо написано у Марка Солонина «22 июня».
++
Очень важное свидетельство. А еще об этом хорошо написано у Марка Солонина «22 июня».
Я знаю другое. Мои бабульки из Пеновского района вспоминали, как народ прятался в лесах и болотах от депортации в Германию на рабочие повинности. Помнили они и ночные облавы и ужас, который сопровождал появление немцев деревне. И конечно Ксты, деревню сожженную со всем населением.
Вот это те районы, где стояли не только фронтовые части, видимо. Я про районы, куда немцы пришли в октябре-ноябре 41-го и в декабре их уже выбили — они не успели вкусить, что такое новый порядок.
Моя бабушка тоже вспоминает, что самыми жестокими были часто не немцы, а русские, ушедшие к немцам и финны (бабушка родилась в Псковской области).
Моя бабушка тоже вспоминает, что самыми жестокими были часто не немцы, а русские, ушедшие к немцам и финны (бабушка родилась в Псковской области).
Re: понятие «коммунист»
http://neirolog.livejournal.com/121883.html
наведите порядок уж со своими текстами, а то в одной теме все козлы, в другой не все козлы…
Гм. Свои, не свои. Знаменатель у всех один — фашизм.
Гм. Свои, не свои. Знаменатель у всех один — фашизм.
А у меня дед рассказывал, как когда их части уже по Германии двигались, один его сослуживец нашел департированную в Германию сестру в публичном доме. Тоже микроистория о сломанной жизни. Милые такие цивилизованные и добрые немцы… эксперименты на людях, концлагеря, геноцид. Хоть дед и не любил вспоминать то, что причиняло боль. Все больше вспоминал о том как кота возили с собой и он после боя на теплой пушке спал или о том как лисенка приручили. Гы. А еще рассказывал как немцы в Германии к ним подходили и ощупывали голову, потому что им говорили, что у коммунистов на голове рога. Философия «моей бабушке фашисты ничего плохого не сделали» ущербна по своей сути. Моим родным скорее наоборот, коммунисты принесли только добро. Надо смотреть на картину вцелом при оценке какого-либо явления а не оперировать тем, кто кому когда дрова колол.
А у меня дед рассказывал, как когда их части уже по Германии двигались, один его сослуживец нашел департированную в Германию сестру в публичном доме. Тоже микроистория о сломанной жизни. Милые такие цивилизованные и добрые немцы… эксперименты на людях, концлагеря, геноцид. Хоть дед и не любил вспоминать то, что причиняло боль. Все больше вспоминал о том как кота возили с собой и он после боя на теплой пушке спал или о том как лисенка приручили. Гы. А еще рассказывал как немцы в Германии к ним подходили и ощупывали голову, потому что им говорили, что у коммунистов на голове рога. Философия «моей бабушке фашисты ничего плохого не сделали» ущербна по своей сути. Моим родным скорее наоборот, коммунисты принесли только добро. Надо смотреть на картину вцелом при оценке какого-либо явления а не оперировать тем, кто кому когда дрова колол.