Posted in 
Tags: — В европейских странах дела милосердия держатся на мирянах, волонтерах, но там это широкое общественное движение, естественное, не экзотическое, укорененное в традиции. При этом они очень ответственно относятся к своему служению, как к работе, неважно, что они за нее не получают зарплату. А у нас добровольчество не развито как системное явление, нет ни естественности, ни ответственности. Как Вы думаете, с чем это связано: с социально-экономической ситуацией, с историческим процессом последних ста лет или, может быть, с менталитетом?
— Мы просто недооцениваем того ужасного положения, в котором находится наше общество. 70 лет боролись с Богом, происходили страшные процессы. Замечательный старец отец Павел (Троицкий) писал, что советская власть поставила задачу создать нового человека и в итоге создала такого человека — нового хама, который не знает своего родства. Причем клонировала его в миллионах копий. Людей оторвали от корней, их научили мыслить и думать совершенно по-другому. Мы себя немного успокаиваем, говорим, что у нас в стране 70% населения православные, но назвать себя можно кем угодно. Одно дело самоидентификация, хотя это, конечно, важно и интересно, а другое дело, кем ты являешься по сути. Если меньше 5% людей ходят в храм по воскресным дням, если люди не знают Евангелие, если люди не воспитаны в христианских заповедях, не научены этим заповедям, то о чем можно говорить? Это дикий народ, у нас просто новое средневековье, страшное варварство. Что можно хотеть от людей, которых 70 лет учили быть Павликами Морозовыми, объясняли, что Бога нет, а есть Гагарин, который в космос летал и Бога не видал?
До сих пор продолжают воспитывать детей, говоря им, что человек произошел от обезьяны, что аборт сделать — это ничего страшного.
С другой стороны на Западе христианству уже 2000 лет, хотя и с отклонениями, а мы всего 1000 лет назад крестились. Это тоже имеет значение. Не нужно преуменьшать и значение экономических причин: все-таки там стабильное благополучие, а у нас постоянные перемены, люди не могут спокойно думать о том, что будет завтра. Но все-таки главная причина — безбожие.
Даже когда люди возвращаются к православию, они возвращаются не к любви Божьей, исполнению заповедей, а возвращаются к какой-то культурной традиции: как перекреститься, как платок нужно носить, как поститься.
Есть община святого Эгидия в Риме, к ним приехали в гости на праздник 200 католических епископов. 
А в общине правило: если человек приходит посетить их общину, его призывают поучаствовать в ее жизни. Нас с протоиереем Александром Степановым из Санкт-Петербурга попросили резать на всех фруктовый салат, выдали специальные фартуки. И даже порезав салат, я почувствовал себя причастным к доброму делу. А епископов они попросили раздавать на вокзалах бомжам еду и мыть бомжей. И епископы мыли бомжей. Конечно, у них больше епископов на душу населения, и они идут к бедным, помогают людям. Раньше много говорили о «загнивающем Западе», но там сохраняются культурные традиции, традиции христианского милосердия. Бог будет нас судить и спросит, почему, имея полноту веры, в отличие от них, мы не имеем полноты любви? Почему мы с удивлением, восхищением, изумлением смотрим на те дела, которые они совершают, а мы их сделать не можем?
Alt+Enter to post
Епископы мыли бомжей?!!
Респект епископам!
Аксиос, аксиос, аксиос!
Епископы мыли бомжей?!!
Респект епископам!
Аксиос, аксиос, аксиос!
Хорошо.
Хорошо.
Да,у нас невозможно представить епископа раздающего еду бомжам.
Да что епископа — священника даже.
Пусть кто-нибудь посмеет помыть бомжа — сразу запишут в юродивые,или святые,хотя ничего особенного в этом нет,обычное христианство.
Да,у нас невозможно представить епископа раздающего еду бомжам.
Да что епископа — священника даже.
Пусть кто-нибудь посмеет помыть бомжа — сразу запишут в юродивые,или святые,хотя ничего особенного в этом нет,обычное христианство.
Опять тема 70 лет.
А до этого всё было красиво? и до этого было волонтёрское движение?
Вы как хотите, отче, но меня эта мантра про 70 лет безбожия доколупала до живого. Если бы проблемы России/СССР начались всего 70 лет назад, то за прошедшие 20 лет после распада начальной системы уже должна была половина нормального состояния вернуться. Ан нет.
И что остаётся? Кивать на большевиков? И всё?? Типа в Европе ничего-ничего такого не было. Не было масонской Французской революции, не было испанской масонской революции и гражданской войны, не было уничтожения церквей и священников… Да ведь если почитать материалы по испанской гражданской, будет точно то же самое!!! Отчёты о том, что «на вверенной территории не осталось ни одной целой церкви и ни одного живого священника». А история возникновения Миссионеров Облатов — это же «конец света», выражаясь литературно. Практически тотальное уничтожение Церкви как таковой. Священники и епископы, обязанные приносить клятву верности государству.
Там было мало чем лучше, если лучше… Хватит уже о коммунизме. Это отговорка уже, а не причина.
При всём моём уважении к.
Пресвитеру
Сие удручает! Почему мы такие… Не было Реформации, не было Возрождения. А что было? Насильственное крещение, с привязкой к языческим праздникам.»Какой праздник ныне, спрашиваешь у выходящих из церкви? Яблочный спас- радостно отвечают. Три спаса: медовый, ореховый,яблочный. А где христианство? Какое тут милосердие, когда последний х… без соли доедают дорогие россияне. Епископат виноват? Безусловно! И священники тоже. Мы ждём от Вас реформации!!!
Re: Пресвитеру
Ой, упаси нас Бог от «радостей» Реформации, и Возрождения тоже.
Не вопрос «кто виноват». Это неверная постановка вопроса. Если кому-то хочется ответа, то пожалуйста: Люцифер. Первый и единственный по-настоящему виноватый. И всё, больше тут говорить не о чем.
Вопрос «что делать» кажется мне более перспективным. Но не в сторону реформации, как она уже состоялась. Этим пользуется всё тот же, кто разделяет и властвует. И никаких повторных возрождений, Возрождение вместо оценки гуманизма свернуло в обожествление языческих элементов… а, ну ладно. Не будем писать трактаты.
Люди, они всегда люди. Ни по какой такой иной причине Доминик вышел проповедовать пешком и босиком. Потому что тогдашний и тамошний «народ-богоносец» взял да и занёсся в своём богоносительстве до ереси. Ни по какой иной причине в моё время соседка на вопрос об огороде в воскресенье ответила: мол, завтра великий праздник (святого какого-то, не помню уже), завтра работать нельзя, а сегодня — пфу, всего лишь воскресенье, огород же ждёт…
Были люди «крестьянами» в этом отношении, poganos, ими же и остались. Реформации только хребет ломают, и чаще всего не тем, кому надо…
Опять тема 70 лет.
А до этого всё было красиво? и до этого было волонтёрское движение?
Вы как хотите, отче, но меня эта мантра про 70 лет безбожия доколупала до живого. Если бы проблемы России/СССР начались всего 70 лет назад, то за прошедшие 20 лет после распада начальной системы уже должна была половина нормального состояния вернуться. Ан нет.
И что остаётся? Кивать на большевиков? И всё?? Типа в Европе ничего-ничего такого не было. Не было масонской Французской революции, не было испанской масонской революции и гражданской войны, не было уничтожения церквей и священников… Да ведь если почитать материалы по испанской гражданской, будет точно то же самое!!! Отчёты о том, что «на вверенной территории не осталось ни одной целой церкви и ни одного живого священника». А история возникновения Миссионеров Облатов — это же «конец света», выражаясь литературно. Практически тотальное уничтожение Церкви как таковой. Священники и епископы, обязанные приносить клятву верности государству.
Там было мало чем лучше, если лучше… Хватит уже о коммунизме. Это отговорка уже, а не причина.
При всём моём уважении к.
Пресвитеру
Сие удручает! Почему мы такие… Не было Реформации, не было Возрождения. А что было? Насильственное крещение, с привязкой к языческим праздникам.»Какой праздник ныне, спрашиваешь у выходящих из церкви? Яблочный спас- радостно отвечают. Три спаса: медовый, ореховый,яблочный. А где христианство? Какое тут милосердие, когда последний х… без соли доедают дорогие россияне. Епископат виноват? Безусловно! И священники тоже. Мы ждём от Вас реформации!!!
Re: Пресвитеру
Ой, упаси нас Бог от «радостей» Реформации, и Возрождения тоже.
Не вопрос «кто виноват». Это неверная постановка вопроса. Если кому-то хочется ответа, то пожалуйста: Люцифер. Первый и единственный по-настоящему виноватый. И всё, больше тут говорить не о чем.
Вопрос «что делать» кажется мне более перспективным. Но не в сторону реформации, как она уже состоялась. Этим пользуется всё тот же, кто разделяет и властвует. И никаких повторных возрождений, Возрождение вместо оценки гуманизма свернуло в обожествление языческих элементов… а, ну ладно. Не будем писать трактаты.
Люди, они всегда люди. Ни по какой такой иной причине Доминик вышел проповедовать пешком и босиком. Потому что тогдашний и тамошний «народ-богоносец» взял да и занёсся в своём богоносительстве до ереси. Ни по какой иной причине в моё время соседка на вопрос об огороде в воскресенье ответила: мол, завтра великий праздник (святого какого-то, не помню уже), завтра работать нельзя, а сегодня — пфу, всего лишь воскресенье, огород же ждёт…
Были люди «крестьянами» в этом отношении, poganos, ими же и остались. Реформации только хребет ломают, и чаще всего не тем, кому надо…
Католичество прогрессивнее чем мы- православные.
Я говорю о реформе византийского православия, а не о католичестве, которое человечнее и музыкальнее…
Католичество прогрессивнее чем мы- православные.
Я говорю о реформе византийского православия, а не о католичестве, которое человечнее и музыкальнее…
Да,но владыка Евтихий человек пути неординарного.
В любом случае, такие люди очень редки. А представить себе ситуацию как в статье о.Аркадия в наших условиях — почти нереально.
Потому как активность сверху и активность снизу превращают клириков
в каких-то божков.
Представьте себе: на епархиальном собрании встает кто-то и говорит — «отцы-братья сколько можно слушать скушнейшие доклады,хватит из пустого в порожнее переливать, давайте лучше сейчас все пойдем по вокзалам, больницам,интернатам,домам престарелых — поработаем».
Ха-ха-ха.. у нас даже встать негде, чтоб такое сказать, ибо собраний епархиальных не бывает в принципе)
Да,но владыка Евтихий человек пути неординарного.
В любом случае, такие люди очень редки. А представить себе ситуацию как в статье о.Аркадия в наших условиях — почти нереально.
Потому как активность сверху и активность снизу превращают клириков
в каких-то божков.
Представьте себе: на епархиальном собрании встает кто-то и говорит — «отцы-братья сколько можно слушать скушнейшие доклады,хватит из пустого в порожнее переливать, давайте лучше сейчас все пойдем по вокзалам, больницам,интернатам,домам престарелых — поработаем».
Именно моет бомжей?
Именно моет бомжей?
Ха-ха-ха.. у нас даже встать негде, чтоб такое сказать, ибо собраний епархиальных не бывает в принципе)
Хе-хе.. Так у нас же владыка не то, что у вас, — известный своим либерализмом и демократичностью. Помнится, кто-то в ЖЖ так и сказал, ну раз даже такой владыка запретил, то значит точно сделал что-то такое ужасное, выходящее за все рамки:)
Хе-хе.. Так у нас же владыка не то, что у вас, — известный своим либерализмом и демократичностью. Помнится, кто-то в ЖЖ так и сказал, ну раз даже такой владыка запретил, то значит точно сделал что-то такое ужасное, выходящее за все рамки:)
Прекрасно. Но все-таки ж не моет. Это как бы уже следующий уровень.
Кстати…. а где он сейчас служит и каково его непосредственное послушание?
Прекрасно. Но все-таки ж не моет. Это как бы уже следующий уровень.
Кстати…. а где он сейчас служит и каково его непосредственное послушание?
с менталитетом
с менталитетом
Да! Вот именно такого и не хватает нам. Спасибо за информацию.
Да! Вот именно такого и не хватает нам. Спасибо за информацию.
Когда же уже я научусь так писать?
Когда же уже я научусь так писать?
Priestal: «чем это связано: с социально-экономической ситуацией, с историческим процессом последних ста лет или, может быть, с менталитетом?»
Рискну предположить — что последние сто лет. В Росиийской Империи благотворительность была всё же достаточно развита.
Priestal: «чем это связано: с социально-экономической ситуацией, с историческим процессом последних ста лет или, может быть, с менталитетом?»
Рискну предположить — что последние сто лет. В Росиийской Империи благотворительность была всё же достаточно развита.
3 месяца уже от начала топика.
Простите за 5 копеек, батюшка.
Благотворительность дело безусловно благое, но далеко не главное для веры. Это как «не укради».
Вы же хорошо знаете про учение — «должные» и «сверхдолжные» «заслуги» у католиков — это ересь и является идеологией благотворительности на западе.
А что касается различных благотворительных фондов, то это вполне себе коммерческие организации.
Люди собирают деньги, оставляют себе «достойную!» часть в виде зарплаты, и перераспределяют остальное. Достойная работа с достойной зарплатой с мерой уважения и с хорошей идеологической основой.
Не стоит «воздыхать» о видимом благополучии католиков.
Для христианина гораздо важнее не то что он делает, а то с каким сердцем он это делает.
Слава Богу за все.
Re: 3 месяца уже от начала топика.
Но, стоит отметить, что община Святого Эгидия, про которую в статье пишут — это отнюдь не коммерческий фонд. Да, и идеи про сверхдолжные заслуги там тоже никто не проповедует. Есть простая идея, что «никто из нас не настолько беден, чтобы не помочь другому». И что это — вовсе никакая не заслуга, а естественный для христианина образ жизни — видеть друзей даже в тех, в ком некоторые даже людей перестают видеть. В бездомных. В приговорённых к смерти. В умственно отсталых. И благополучие не везде у католиков. В Мозамбике, скажем, никакого вовсе благополучия. Но там те, кто лечится по общинной программе DREAM от спида, помогают ещё и нищим старикам, выращивая для них овощи (потому что просто вытащить из кармана определённую сумму денег «на благотворительные нужды» не могут — у самих ничего нет). Всё-таки это тоже важно — действительно делать что-то, а не выискивать в действиях других какую-то неправильность.
3 месяца уже от начала топика.
Простите за 5 копеек, батюшка.
Благотворительность дело безусловно благое, но далеко не главное для веры. Это как «не укради».
Вы же хорошо знаете про учение — «должные» и «сверхдолжные» «заслуги» у католиков — это ересь и является идеологией благотворительности на западе.
А что касается различных благотворительных фондов, то это вполне себе коммерческие организации.
Люди собирают деньги, оставляют себе «достойную!» часть в виде зарплаты, и перераспределяют остальное. Достойная работа с достойной зарплатой с мерой уважения и с хорошей идеологической основой.
Не стоит «воздыхать» о видимом благополучии католиков.
Для христианина гораздо важнее не то что он делает, а то с каким сердцем он это делает.
Слава Богу за все.
Re: 3 месяца уже от начала топика.
Но, стоит отметить, что община Святого Эгидия, про которую в статье пишут — это отнюдь не коммерческий фонд. Да, и идеи про сверхдолжные заслуги там тоже никто не проповедует. Есть простая идея, что «никто из нас не настолько беден, чтобы не помочь другому». И что это — вовсе никакая не заслуга, а естественный для христианина образ жизни — видеть друзей даже в тех, в ком некоторые даже людей перестают видеть. В бездомных. В приговорённых к смерти. В умственно отсталых. И благополучие не везде у католиков. В Мозамбике, скажем, никакого вовсе благополучия. Но там те, кто лечится по общинной программе DREAM от спида, помогают ещё и нищим старикам, выращивая для них овощи (потому что просто вытащить из кармана определённую сумму денег «на благотворительные нужды» не могут — у самих ничего нет). Всё-таки это тоже важно — действительно делать что-то, а не выискивать в действиях других какую-то неправильность.