Posted in 
Tags: 1 Тогда Он, войдя в лодку, переправился [обратно] и прибыл в Свой город.
2 И вот, принесли к Нему расслабленного, положенного на постели. И, видя Иисус веру их, сказал расслабленному: дерзай, чадо! прощаются тебе грехи твои.
3 При сем некоторые из книжников сказали сами в себе: Он богохульствует.
4 Иисус же, видя помышления их, сказал: для чего вы мыслите худое в сердцах ваших?
5 ибо что легче сказать: прощаются тебе грехи, или сказать: встань и ходи?
6 Но чтобы вы знали, что Сын Человеческий имеет власть на земле прощать грехи, — тогда говорит расслабленному: встань, возьми постель твою, и иди в дом твой.
7 И он встал, [взял постель свою] и пошел в дом свой.
8 Народ же, видев это, удивился и прославил Бога, давшего такую власть человекам.
(Матф.9:1-8)
У Господа нет различия в «прощаются тебе грехи» и «встань и ходи». А люди различают. И в церковной жизни известная дилемма: что важнее? «Служба Богу » или «милосердие к людям»? Увлекаемся, например, «службой», «участием в таинствах», строительством и благоустройством храма… А о человеке с обычными будничными заботами и тревогами забываем… Как же! Богу-то служить важнее! Или напротив — уходим с головой в «дела милосердия» — с самодовольной жертвенностью бегаем по больничным палатам, детским домам, инвалидам и старикам. Любовь к ближнему! Важнейшая заповедь! И как-то уже «не до молитвы»… При этом, что интересно, на самом деле и в первом случае забывается не только человек, но и Бог. Вместо личного Бога — неопределенная эзотерика и мистицизм. Во втором же случае «забота о человеке» непременно соседствует с равнодушием к самым близким людям, торжествует «гуманизм», ради которого и человека не жалко. Почему так? Потому что мы разделяем неразделимое. Богочеловечность Христа предполагает цельность и неразделенность Божьего и человеческого. Более того — в этом тайна и смысл христианской веры. Чем ближе мы ко Христу, тем несомненнее и органичнее в нас эта цельность. А отсутствие такой цельности — верный признак утраты Бога.
Совмещать приятное с полезным.
Совмещать приятное с полезным.
Спасибо. Очень мне в тему
Спасибо. Очень мне в тему
сильные мысли!
сильные мысли!
+
+
Если б только так смочь…
Если б только так смочь…
в этом тайна и смысл христианской веры
Конечно цельность христианской веры в соединении молитвы и дела. Православие (в российском варианте, с другими в деле не встречался) на первый план ставят молитву, службу, стояния, акафисты, каноны, молебны и пр. Все это важно, необходимо и безусловно работает, но «вера без дел мертва» (Иак.2:20). А с делом как раз у РПЦ как-то слабовато, хотя и есть достойные примеры. Говорю из собственного опыта работы с бездомными, освобожденными из мест заключения и осужденными в пенитенциарных учреждениях. Представители других христианских конфессий более конкретны, инициативны и деятельны. Думаю, что причина как раз в увлечении формализованными молитвенными действиями, в стремлении абсолютного сохранения старых форм, календаря и языка, боязни творчества, активности, доступности, мобильности и маневренности. А отсюда потеря живости, близости к реальной жизни, бодрствования. А бодрствование и есть гармоничное соединения молитвы и дела.
Дела, покаяние и причастие
Вот вы как раз по теме статьи и занимаетесь сейчас тем, что отрываете молитву от действий, ставя деятельность выше каких-то там традицый, уставов.
Делать «важные дела» — вовсе не оправдание забвения тррадиций и молитвенного предстояния Богу. Так же и молитва — не оправдание бездеятельности.
Это все действительно совмещается и не мешает друг-другу.
Кроме того под делами Иисус понимал не только внешние дела милосердия и помощи окужающим, но и дела внутренние — работа над своей душой, над своими грехами. Сказать, что я лучше самоотверженно помогу другим, а о себе потом позабочусь лукавое оправдание — так как одно другому в действительности никак не мешает.
Кроме того, помощь другим в основном означает обленгчение их внешних страданий, голода, холода, бедности, болезненности. Но кто им облегчит внутренние духовные страдания, кто простит грехи по раскаянию, кто даст сил по причастию, как не священник, с властью данной Христом, как не сам Иисус Христос?
Re: ставя деятельность выше каких-то там традицый, устав
У меня в тексте про молитвы и стояния: «Все это важно, необходимо и безусловно работает». А Вы это называете: «отрываете молитву от дела». Мы с Вами не в монастыре живем. И если выполнять все, что предписано для спасения собственной души, то времени и на туалет не останется. В реальной жизни, не умаляя молитвы и не игнорируя ее, надо уметь крутиться, как крутилась, например, мать Мария Скобцева.
И не забывайте главу 23 Евангелия от Матфея, где Христос дает отповедь книжникам и фарисеям. А что книжники и фарисеи остались в том времени? Присмотритесь, они всегда во все времена «на Моисеевом седалище» и «связвывают бремена тяжелые и неудобоносимые и возлагают на плечи людям, а сами не хотят и перстом двинуть». Читайте дальше. Душа в делах очищается: в сострадании и милосердии, в соучастии, а в келейной молитве приходят силы на новые поступки, но именно поступки. От дел за молитву не спрятаться.
Не судите, да несудимы будете
А почему упор «именно» на поступки? (усиление «именно» взято ваше).
Вы привели примеры лишь с одним уклоном. Хотя и автор, и я настаиваем на варианте, что И молитва, И дело важно. Не молитва для дела и не дело для молитвы, но они вместе друг для друга.
А это значит, что вычленяя что-то дно и ставя это в большую заслугу, а другое как бы в подчинение — мы искажаем Истину.
Кроме того для каждого человека Богом отведено разное делание (в том числе и молитвенное). Если одни делает дела милосердия, то грех будет ставить себе это в заслугу, а другое (молитву монаха, например) в подчиненное и менее важное.
Обойдемся минимумом цитат: всего-лишь возмем историю про Авеля и Каина. Оба они делали порученное Богом, но Авель это делал, а Каин кроме того что делал, думал и расценивал свое и чужое. В итоге он не смог понять, почему Бог не принял его плоды.
Каин поставил себе это в заслугу. И поставив себе в заслугу, автоматически принизил заслуги других перед Богом. Это называется вменением себе в заслугу, превозношением — т.е. грехом.
Поэтому, если протестанты более занимаются делами милосердия, то это не повод проводить оценки, у кого милосердия больше, а у кого меньше. А тем более не уделяя внимания молитве, таинствам, как вообще можно оценивать эту область, да еще и противопоставлять делам?
Re: Не судите, да несудимы будете
А потому упор на поступки, что уже давно сделан крен в сторону молитвы, и тот баланс, о котором Вы говорите, нарушается. Вы даже большее утверждаете — «мы искажаем Истину». Так я не за крен, а за баланс. И сделал упор на поступки, потому что поступков не достает, и поучиться у тех, кому удается их делать больше не грех, даже если они католики или протестанты или вообще из других вероисповеданий.
И только это я и хотел подчеркнуть, исходя из реалий сегодняшней жизни.
А кого я осудил? Вам это показалось, а Вы знаете, что надо делать, когда кажется.
И не стремитесь сами к осуждению. Не ищите грехи у других, о своих позаботьтесь.
Желаю успехов в молитве и делах в таком соотношении, какое Вам предпочтительно.
От дальнейшего беспредметного словопрения, я с Вашего позволения воздержусь.
С праздником Вас, с днем первоверховных апостолов Петра и Павла!
И вас с прошедшим праздником!
Ситуацию православные сегодня понимают, но чтобы все наладилость, нужно еще и время, терпение и труд. Я лишь о том говорил, что протестант ли, православный ли, католик ли, должны не худшее в друг друге отмечать, а лучшее — тому и учиться. Тогда и толк будет и христианское единство — духовное.
отмечать лучшее — тому и учиться.
+1
в этом тайна и смысл христианской веры
Конечно цельность христианской веры в соединении молитвы и дела. Православие (в российском варианте, с другими в деле не встречался) на первый план ставят молитву, службу, стояния, акафисты, каноны, молебны и пр. Все это важно, необходимо и безусловно работает, но «вера без дел мертва» (Иак.2:20). А с делом как раз у РПЦ как-то слабовато, хотя и есть достойные примеры. Говорю из собственного опыта работы с бездомными, освобожденными из мест заключения и осужденными в пенитенциарных учреждениях. Представители других христианских конфессий более конкретны, инициативны и деятельны. Думаю, что причина как раз в увлечении формализованными молитвенными действиями, в стремлении абсолютного сохранения старых форм, календаря и языка, боязни творчества, активности, доступности, мобильности и маневренности. А отсюда потеря живости, близости к реальной жизни, бодрствования. А бодрствование и есть гармоничное соединения молитвы и дела.
«Но чтобы вы знали, что Сын Человеческий имеет власть на земле прощать грехи»
«Народ же, видев это, удивился и прославил Бога, давшего такую власть человекам.»
Т.е. прощать грехи может не только Бог, но и человек?..
«Но чтобы вы знали, что Сын Человеческий имеет власть на земле прощать грехи»
«Народ же, видев это, удивился и прославил Бога, давшего такую власть человекам.»
Т.е. прощать грехи может не только Бог, но и человек?..
Дела, покаяние и причастие
Вот вы как раз по теме статьи и занимаетесь сейчас тем, что отрываете молитву от действий, ставя деятельность выше каких-то там традицый, уставов.
Делать «важные дела» — вовсе не оправдание забвения тррадиций и молитвенного предстояния Богу. Так же и молитва — не оправдание бездеятельности.
Это все действительно совмещается и не мешает друг-другу.
Кроме того под делами Иисус понимал не только внешние дела милосердия и помощи окужающим, но и дела внутренние — работа над своей душой, над своими грехами. Сказать, что я лучше самоотверженно помогу другим, а о себе потом позабочусь лукавое оправдание — так как одно другому в действительности никак не мешает.
Кроме того, помощь другим в основном означает обленгчение их внешних страданий, голода, холода, бедности, болезненности. Но кто им облегчит внутренние духовные страдания, кто простит грехи по раскаянию, кто даст сил по причастию, как не священник, с властью данной Христом, как не сам Иисус Христос?
О. Александр, я бы К Вам на эл.адрес сбросил мое «богословие дружбы», черновик. Как-то много пересечений.
О. Александр, я бы К Вам на эл.адрес сбросил мое «богословие дружбы», черновик. Как-то много пересечений.
Re: ставя деятельность выше каких-то там традицый, устав
У меня в тексте про молитвы и стояния: «Все это важно, необходимо и безусловно работает». А Вы это называете: «отрываете молитву от дела». Мы с Вами не в монастыре живем. И если выполнять все, что предписано для спасения собственной души, то времени и на туалет не останется. В реальной жизни, не умаляя молитвы и не игнорируя ее, надо уметь крутиться, как крутилась, например, мать Мария Скобцева.
И не забывайте главу 23 Евангелия от Матфея, где Христос дает отповедь книжникам и фарисеям. А что книжники и фарисеи остались в том времени? Присмотритесь, они всегда во все времена «на Моисеевом седалище» и «связвывают бремена тяжелые и неудобоносимые и возлагают на плечи людям, а сами не хотят и перстом двинуть». Читайте дальше. Душа в делах очищается: в сострадании и милосердии, в соучастии, а в келейной молитве приходят силы на новые поступки, но именно поступки. От дел за молитву не спрятаться.
Не судите, да несудимы будете
А почему упор «именно» на поступки? (усиление «именно» взято ваше).
Вы привели примеры лишь с одним уклоном. Хотя и автор, и я настаиваем на варианте, что И молитва, И дело важно. Не молитва для дела и не дело для молитвы, но они вместе друг для друга.
А это значит, что вычленяя что-то дно и ставя это в большую заслугу, а другое как бы в подчинение — мы искажаем Истину.
Кроме того для каждого человека Богом отведено разное делание (в том числе и молитвенное). Если одни делает дела милосердия, то грех будет ставить себе это в заслугу, а другое (молитву монаха, например) в подчиненное и менее важное.
Обойдемся минимумом цитат: всего-лишь возмем историю про Авеля и Каина. Оба они делали порученное Богом, но Авель это делал, а Каин кроме того что делал, думал и расценивал свое и чужое. В итоге он не смог понять, почему Бог не принял его плоды.
Каин поставил себе это в заслугу. И поставив себе в заслугу, автоматически принизил заслуги других перед Богом. Это называется вменением себе в заслугу, превозношением — т.е. грехом.
Поэтому, если протестанты более занимаются делами милосердия, то это не повод проводить оценки, у кого милосердия больше, а у кого меньше. А тем более не уделяя внимания молитве, таинствам, как вообще можно оценивать эту область, да еще и противопоставлять делам?
Добрая пропаведзь. Дзякуй!
Добрая пропаведзь. Дзякуй!
никогда таких проповедей не слышала. и от церкви далека. спасибо вам
никогда таких проповедей не слышала. и от церкви далека. спасибо вам
Re: Не судите, да несудимы будете
А потому упор на поступки, что уже давно сделан крен в сторону молитвы, и тот баланс, о котором Вы говорите, нарушается. Вы даже большее утверждаете — «мы искажаем Истину». Так я не за крен, а за баланс. И сделал упор на поступки, потому что поступков не достает, и поучиться у тех, кому удается их делать больше не грех, даже если они католики или протестанты или вообще из других вероисповеданий.
И только это я и хотел подчеркнуть, исходя из реалий сегодняшней жизни.
А кого я осудил? Вам это показалось, а Вы знаете, что надо делать, когда кажется.
И не стремитесь сами к осуждению. Не ищите грехи у других, о своих позаботьтесь.
Желаю успехов в молитве и делах в таком соотношении, какое Вам предпочтительно.
От дальнейшего беспредметного словопрения, я с Вашего позволения воздержусь.
С праздником Вас, с днем первоверховных апостолов Петра и Павла!
И вас с прошедшим праздником!
Ситуацию православные сегодня понимают, но чтобы все наладилость, нужно еще и время, терпение и труд. Я лишь о том говорил, что протестант ли, православный ли, католик ли, должны не худшее в друг друге отмечать, а лучшее — тому и учиться. Тогда и толк будет и христианское единство — духовное.
отмечать лучшее — тому и учиться.
+1
Браво, батько!!!
Не в бровь, а в глаз!
Браво, батько!!!
Не в бровь, а в глаз!
Да!
Да!