Геморрой.

Показательно…

Священник пишет в руководстве о том, как правильно писать поминальные записки:

Иногда можно встретить такую приставку, как «заблудший». В связи с этим есть показательный случай из моей практики. Один раз попадается мне записка: «о здравии такой-то» и далее — человек десять «заблудших». В связи с этим стоит напомнить, что заблудшие — это не алкоголики и наркоманы (их, скорее всего, следует считать болящими). Под заблудшими подразумевают отступивших от веры. Потому что, если «заблудший» —грешащий таким-то грехом, тогда кто из нас не заблудший? Если человек пошел в секту— вот это заблудший, потому что он был крещен и отошёл от своей веры. Это категория людей, за которых мы молимся, чтобы они вернулись в лоно Православной Церкви.
Встречаются ещё и «ненавидящие», «обидящие», которые попадают под ту же категорию грехов, свойственных каждому человеку. Поэтому лучше ограничиться следующим: священный сан, «болящий», «отрок», «младенец» и»заблудший» (человек, который в секте).

Здесь показательно не столько то, что можно быть и алкоголиком, и наркоманом, но, оказывается при этом «в лоне Церкви», а то, что это «в лоне Церкви», как очевидно из текста, может означать просто НИГДЕ. Неважно, в каких ты отношениях с Церковью и Богом, а важно, что ты НИКУДА не ходишь, в никакую секту. Значит, ты — наш.

You can leave a response, or trackback from your own site.

28 Responses to “Показательно…”

  1. А я, честно говоря, вообще не понимаю, как вы (священники) молитесь по запискам. Понятия не имея, что это за люди (в них указаны), что с ними происходит и о чем собственно за них надо молиться.

  2. А я, честно говоря, вообще не понимаю, как вы (священники) молитесь по запискам. Понятия не имея, что это за люди (в них указаны), что с ними происходит и о чем собственно за них надо молиться.

  3. Что-то не совсем ясно. В Церкви ведь не поминают иноверцев и инославных. Если человек ушел в какую секту, то никаких поминальных записок де факто не может быть, а потому и никаких «заблудших». А то получается какой-то маразм — «заблудший во Христе».

    • Но они же крещеные. Да и правильно — для этого и делается пометка «заблудший» — чтобы священник поминая в алтаре пнял, что это сектанты или отрекшиеся от веры, и не вынимал частичку, но зато с этим помянником священник птом выйдет на молебен и о них можно уже молится. Во всяком случае я именно с этой целью пишу «забл.» перед именами атеистов, раскольников или сектантов.

      • Ну и что что крещенные, если он уже не член Церкви?
        А на молебнах тоже не поминают не членов Церкви, да и вообще записки от проскомидии на молебен, насколько я понимаю, никто не выносит. Для этого их заказывают специально за отдельную плату :)

  4. Что-то не совсем ясно. В Церкви ведь не поминают иноверцев и инославных. Если человек ушел в какую секту, то никаких поминальных записок де факто не может быть, а потому и никаких «заблудших». А то получается какой-то маразм — «заблудший во Христе».

  5. &nbspГрань между чрезмерным употреблением вина и алкоголизмом провести крайне сложно. А вот грань между православным и неправославным исповеданием — просто, если человек ходит не в православный храм и молится с неправославными. Мне так думается. Потом, ересь, по словам Добротолюбия, единственный грех, в котором стоит оправдываться, если тебя в нём обвиняют. Вообще, мне думается, что если человек уклонился в ересь, его нельзя поминать в Церкви. Так что приставка «заблудший» в любом случае некорректна.
    &nbspА есть ещё интересная приставка «д.» перед женскими именами и «утоп.» в заупокойных записках… :)

    • А если ваша мать уклонится в ересь или ваш отец станет атеистом и отречется от Христа, или ваша дочь примет ислам (но они крещеные), — вы перестанете их поминать? Только честно. Так зачем же от других требуете того, что сами понести неспособны?

      А «д» или «дев.» — это та же приставка, что «отр» — т.е. девицы или отрока — т.е. не достигших еще 14-летия. И не более того.

      • Я перестану их поминать в Церкви. Келейно я, естественно, буду за них молиться. Настолько сильно, насколько смогу.
        И вообще, «кто любит отца или мать больше Меня…» и далее по тексту. А также «кто творит волю Отца моего, тот брат, и сестра, и мать Мне».
        Да, я готов пойти против моего отца по плоти, если он пойдет против Христа. Молю Бога, чтобы этого не случилось.
        «Д» — это лишняя приставка. Существует слово «отроковица». И, АФАИК, не 14-летия, а 12.

        • Ну просто «д» — я не встречала. А вот «дев.» — да, заменяют слово «отр», ведь в записках пишут сокращенно, если мя и мужское и женское — то приставка «отр.» непонятна. Вообще есть еще проблема написания имен мужеско-женских, часто пишут в непонятном падеже — это проблема священнику разобрать.

    • «утоп.»
      О-о, ЧТО пишут в записках — это ВООБЩЕ!!!
      не только утоп., а ещё усохших, бомжа N, сбитого электричкой N, женщну незнакомую, адвоката, милиционера, разведрота штурмового батальона СОБРа… и ещё ОЧЕНЬ много всего…

  6. &nbspГрань между чрезмерным употреблением вина и алкоголизмом провести крайне сложно. А вот грань между православным и неправославным исповеданием — просто, если человек ходит не в православный храм и молится с неправославными. Мне так думается. Потом, ересь, по словам Добротолюбия, единственный грех, в котором стоит оправдываться, если тебя в нём обвиняют. Вообще, мне думается, что если человек уклонился в ересь, его нельзя поминать в Церкви. Так что приставка «заблудший» в любом случае некорректна.
    &nbspА есть ещё интересная приставка «д.» перед женскими именами и «утоп.» в заупокойных записках… :)

  7. о.Александр, в моем помяннике — правда более десятка будет заблудших. Но я совершенно не пьяниц или наркоманов пишу так, а именно отступивших от веры, сектантов, иноверцев и воинствующих атеистов — но крещеных. Там вот случай из практики — а откуда в этом случае видно, что в записке аркоманы и пьяницы были записаны? Может сектанты? Я лично эту приставку делаю чтобы священник знал — и возможно за них не стал вынимать частицу на Литургии, но зато этот же помянник мог читать на молебне.

  8. о.Александр, в моем помяннике — правда более десятка будет заблудших. Но я совершенно не пьяниц или наркоманов пишу так, а именно отступивших от веры, сектантов, иноверцев и воинствующих атеистов — но крещеных. Там вот случай из практики — а откуда в этом случае видно, что в записке аркоманы и пьяницы были записаны? Может сектанты? Я лично эту приставку делаю чтобы священник знал — и возможно за них не стал вынимать частицу на Литургии, но зато этот же помянник мог читать на молебне.

  9. Но они же крещеные. Да и правильно — для этого и делается пометка «заблудший» — чтобы священник поминая в алтаре пнял, что это сектанты или отрекшиеся от веры, и не вынимал частичку, но зато с этим помянником священник птом выйдет на молебен и о них можно уже молится. Во всяком случае я именно с этой целью пишу «забл.» перед именами атеистов, раскольников или сектантов.

  10. А если ваша мать уклонится в ересь или ваш отец станет атеистом и отречется от Христа, или ваша дочь примет ислам (но они крещеные), — вы перестанете их поминать? Только честно. Так зачем же от других требуете того, что сами понести неспособны?

    А «д» или «дев.» — это та же приставка, что «отр» — т.е. девицы или отрока — т.е. не достигших еще 14-летия. И не более того.

  11. Я перестану их поминать в Церкви. Келейно я, естественно, буду за них молиться. Настолько сильно, насколько смогу.
    И вообще, «кто любит отца или мать больше Меня…» и далее по тексту. А также «кто творит волю Отца моего, тот брат, и сестра, и мать Мне».
    Да, я готов пойти против моего отца по плоти, если он пойдет против Христа. Молю Бога, чтобы этого не случилось.
    «Д» — это лишняя приставка. Существует слово «отроковица». И, АФАИК, не 14-летия, а 12.

  12. Ну просто «д» — я не встречала. А вот «дев.» — да, заменяют слово «отр», ведь в записках пишут сокращенно, если мя и мужское и женское — то приставка «отр.» непонятна. Вообще есть еще проблема написания имен мужеско-женских, часто пишут в непонятном падеже — это проблема священнику разобрать.

  13. «утоп.»
    О-о, ЧТО пишут в записках — это ВООБЩЕ!!!
    не только утоп., а ещё усохших, бомжа N, сбитого электричкой N, женщну незнакомую, адвоката, милиционера, разведрота штурмового батальона СОБРа… и ещё ОЧЕНЬ много всего…

  14. «в лоне Церкви», как очевидно из текста, может означать просто НИГДЕ. Неважно, в каких ты отношениях с Церковью и Богом, а важно, что ты НИКУДА не ходишь, в никакую секту. Значит, ты — наш.

    Именно так! Это-то и есть самая подлая штука, ключевой дефект. Только сегодня разговаривал об этом: http://p-tzareff.livejournal.com/20614.html?thread=296838

  15. «в лоне Церкви», как очевидно из текста, может означать просто НИГДЕ. Неважно, в каких ты отношениях с Церковью и Богом, а важно, что ты НИКУДА не ходишь, в никакую секту. Значит, ты — наш.

    Именно так! Это-то и есть самая подлая штука, ключевой дефект. Только сегодня разговаривал об этом: http://p-tzareff.livejournal.com/20614.html?thread=296838

  16. Ну и что что крещенные, если он уже не член Церкви?
    А на молебнах тоже не поминают не членов Церкви, да и вообще записки от проскомидии на молебен, насколько я понимаю, никто не выносит. Для этого их заказывают специально за отдельную плату :)

  17. http://www.missioner.info/qa.php?ss=1&start=200#541 — тут вот священник отвечает, что за иноверцев можно подавать на молебен.

    В разных приходах по-разному. Иногда подная записка передается на панихиду или молебен. В Киеве есть такое точно, хотя это редкость.

  18. А я вообще не читаю прибавлений. В Служебнике ясно написано: «Помяни, Господи, имя рек»
    Не надо глупостями заниматься! Господь и так знает, кто и зачем (с какой целью) поминается!
    Если кто-то в это не верит, тогда да, можно писать в записке и ФИО, и N паспорта, и социальное положение, и адрес, и много чего — только подавать такую записку в Православный Храм я не рекомендую.

  19. А я вообще не читаю прибавлений. В Служебнике ясно написано: «Помяни, Господи, имя рек»
    Не надо глупостями заниматься! Господь и так знает, кто и зачем (с какой целью) поминается!
    Если кто-то в это не верит, тогда да, можно писать в записке и ФИО, и N паспорта, и социальное положение, и адрес, и много чего — только подавать такую записку в Православный Храм я не рекомендую.

  20. жто ещё что… мы, царственное священство, молимся по запискам, даже тех записак не видя.

Leave a Reply