Posted in ‘To be sure, in our world, there remain outposts of tyranny and America stands with opressed people on every continent — in Cuba, and Burma, and North Korea, and Iran, and Belarus, and Zimbabwe »
From Condoleeza Rice ‘s confirmation hearing at the US Senate.
Интересно, только — где же Туркмения? Или она форпост демократии на Востоке?
Да и Китай, как-то мне кажется более неуютным в аспекте свободы местом, чем та же Беларусь.
Туркмения — это ужас.
Наконт Кубы і Ірана я з Кандалізай ня згодзен. Наконт Бірмы і Зімбабвэ ня ведаю дакладна.
Скажыце, Ойча, а Вы за Лукашэнку?
Ну добра, самая тыранічная дзяржава Эўропы — Беларусь, Азіі — Паўночная Карэя, Афрыкі — Зімбабвэ, Паўднёвай Амерыкі — Куба…
А самая тыранічная дзяржава сьвету — ЗША!!! :)))
Я не «за»:)
Я за яго не галасаваў и галасаваць ня буду. Але, з іншага боку, Царква не павінна замыкацца на часовых па сутнасьці турботах гэтага сьвета. Як сказаў апостал Павел:
«Ці рабом ты пакліканы, ня турбуйся; але калі і можаш стацца вольным, дык лепшым скарыстайся».
(1Кор.7:21)
А, слушна!
усё гэта турботы мірскія
Лепшым скарыстайся
Есть толкование на этот стих Апостола, что лучшее (тому человеку, которому писалось) — это остаться в рабстве, для обретения душевного мира в отсутствии многих обязанностей свободного человека.
Так что грядущее на вселенную господство США не должно нас пугать. IMHO.
Наконт Кубы і Ірана я з Кандалізай ня згодзен. Наконт Бірмы і Зімбабвэ ня ведаю дакладна.
Скажыце, Ойча, а Вы за Лукашэнку?
Ну добра, самая тыранічная дзяржава Эўропы — Беларусь, Азіі — Паўночная Карэя, Афрыкі — Зімбабвэ, Паўднёвай Амерыкі — Куба…
А самая тыранічная дзяржава сьвету — ЗША!!! :)))
Я не «за»:)
Я за яго не галасаваў и галасаваць ня буду. Але, з іншага боку, Царква не павінна замыкацца на часовых па сутнасьці турботах гэтага сьвета. Як сказаў апостал Павел:
«Ці рабом ты пакліканы, ня турбуйся; але калі і можаш стацца вольным, дык лепшым скарыстайся».
(1Кор.7:21)
А, слушна!
усё гэта турботы мірскія
Лепшым скарыстайся
Есть толкование на этот стих Апостола, что лучшее (тому человеку, которому писалось) — это остаться в рабстве, для обретения душевного мира в отсутствии многих обязанностей свободного человека.
Так что грядущее на вселенную господство США не должно нас пугать. IMHO.
а чаму Вы, Ойча, ва у Экзархаце РПЦ, а не у Беларускай Аутакефалii?
Хм.. а што такое «Беларуская Аўтакефалія»?:)
Беларуская Праваслаўная Аўтакефальная Царква!
адзiнае толькi, што не зарэгiстраваная
а чаму Вы, Ойча, ва у Экзархаце РПЦ, а не у Беларускай Аутакефалii?
Хм.. а што такое «Беларуская Аўтакефалія»?:)
Нет я не специалист. И даже не знаю, о ком Вы. А почему нельзя обратиться непосредственно к нему?
Нет я не специалист. И даже не знаю, о ком Вы. А почему нельзя обратиться непосредственно к нему?
Беларуская Праваслаўная Аўтакефальная Царква!
адзiнае толькi, што не зарэгiстраваная
Я ведаю галіны тры незалежных адзін ад однай галіны. Вы пра якую? Можа гэта тая, дзе Акаловіч?
ну дык вось! не iстотна гэта.
Чаму менавiта РПЦ, а не незалежнiцкая галiна?
Па-першае, гэта «незалежныя» галіны ўсе кананічна незаконныя, а духоўны іх стан даволі неказісты, калі нават і ёсьць такі стан. Бо па сутнасьці гэта ўсё палітычная каньюктура.
Па-другое,ніякай «залежнасьці» я не адчуваю:)
А вось мне цікава, што Вы ведаеце пра аўтакефальную царкву? Чыталі, чулі ці сустракалі ў рэале?
насамрэч, сябры маix сяброу распавялi маiм сябрам, а мае сябры мне. Вось i зацiкавiуся. I нават паважаць пачау.
а палiтычная кан’юктура па мне, дык гэта i нiчога, трэба ж на шлях iсьцiны настауляць i кан’юктуршчыкау
сам я хутчэй агностык, толькi вось справы духоуныя мяне цiкавяць
А я кантактаваў асабіста:)
Я разумею, што гэта вельмі рамантычна выглядае і гучыць — «незалежнасьць» і ўсё такое, але дычыненьне да Царквы тут мінімальнае, меньшае, чым, напрыклад, у тых жа украінскіх аўтакефаліях. Беларускуіі аўтакефаліі ствараліся не царкоўнымі людзьмі, а палітыкамі. Не кажу, што яны дрэнныя. Напрыклад, Акаловіч даволі прыемны чалавек, і мэты яго з мірскога пункта гледжаньня зусім ня дрэнныя — больш беларускасьці ў царкве і г. д. Але ён не сьвятар і, як я зразумеў, мае даволі смутныя веды пра Царкву і праваслаўе. Дарэчы, ён не настойвае на незалежнасьці. Так і кажа: «Дайце нам маліцца па-нашаму, і мы згодны быць у Маскоўскай Патрыярхіі». Шчыра кажучы, і як палітык, ён мяне ня ўразіў. Ну можа як навуковец і проста мягкі такі інтэлегентны чалавек.
здаецца, Вы маеце рацыю!
Я ведаю галіны тры незалежных адзін ад однай галіны. Вы пра якую? Можа гэта тая, дзе Акаловіч?
ну дык вось! не iстотна гэта.
Чаму менавiта РПЦ, а не незалежнiцкая галiна?
Па-першае, гэта «незалежныя» галіны ўсе кананічна незаконныя, а духоўны іх стан даволі неказісты, калі нават і ёсьць такі стан. Бо па сутнасьці гэта ўсё палітычная каньюктура.
Па-другое,ніякай «залежнасьці» я не адчуваю:)
А вось мне цікава, што Вы ведаеце пра аўтакефальную царкву? Чыталі, чулі ці сустракалі ў рэале?
Там не только Туркмении, но и Пакистан не отмечен, и Эмираты, и много кто ещё, просто это ведь ось зла по американски, а штаты как известно своих союзников на эту ось не выкладывают
Там не только Туркмении, но и Пакистан не отмечен, и Эмираты, и много кто ещё, просто это ведь ось зла по американски, а штаты как известно своих союзников на эту ось не выкладывают
А… Я и не понял, что Выо нем,потому что он не пишет в ЖЖ. Да, я знаком с ним не только по инету, но и в реале. Он преподает в Свято-Филаретовском институте, его сайт находится по адресу:
http://www.sfi.ru
Соответственно, напісать Вы ему можно по адресу інстітута. Там ему передадут:
info@sfi.ru
А… Я и не понял, что Выо нем,потому что он не пишет в ЖЖ. Да, я знаком с ним не только по инету, но и в реале. Он преподает в Свято-Филаретовском институте, его сайт находится по адресу:
http://www.sfi.ru
Соответственно, напісать Вы ему можно по адресу інстітута. Там ему передадут:
info@sfi.ru
насамрэч, сябры маix сяброу распавялi маiм сябрам, а мае сябры мне. Вось i зацiкавiуся. I нават паважаць пачау.
а палiтычная кан’юктура па мне, дык гэта i нiчога, трэба ж на шлях iсьцiны настауляць i кан’юктуршчыкау
сам я хутчэй агностык, толькi вось справы духоуныя мяне цiкавяць
А я кантактаваў асабіста:)
Я разумею, што гэта вельмі рамантычна выглядае і гучыць — «незалежнасьць» і ўсё такое, але дычыненьне да Царквы тут мінімальнае, меньшае, чым, напрыклад, у тых жа украінскіх аўтакефаліях. Беларускуіі аўтакефаліі ствараліся не царкоўнымі людзьмі, а палітыкамі. Не кажу, што яны дрэнныя. Напрыклад, Акаловіч даволі прыемны чалавек, і мэты яго з мірскога пункта гледжаньня зусім ня дрэнныя — больш беларускасьці ў царкве і г. д. Але ён не сьвятар і, як я зразумеў, мае даволі смутныя веды пра Царкву і праваслаўе. Дарэчы, ён не настойвае на незалежнасьці. Так і кажа: «Дайце нам маліцца па-нашаму, і мы згодны быць у Маскоўскай Патрыярхіі». Шчыра кажучы, і як палітык, ён мяне ня ўразіў. Ну можа як навуковец і проста мягкі такі інтэлегентны чалавек.
здаецца, Вы маеце рацыю!
Уважаемый отец Александр, хотелось бы узнать, на чем основано Ваше мнение о Китае — стране, где я живу уже 8 лет — а именно, чем это в Китае несвободнее, чем в «рб». Я имею весьма полное представление о повседневных реалиях жизни в «рб» и уж куда полнее — о том же в Китае. И, надеюсь, это не прозвучит грубостью, но при всем моем к Вам искреннем уважении, — когда кажется, креститься надо…
я себя в Китае чувствовала более несвободно, чем в Беларуси. В Китае, когда кажется — даже перекреститься нельзя.
1) как долго вы там жили?
2) каких именно свобод вам алкалось, но не доставалось?
3) хотите, пришлю фотографии себя, крестящегося, напротив полицая или комплекса правительственных зданий?
белоруссии до уровня свобод Китая примерно столько же, сколько от минска до Пекина.
Лучше покажите нам крястящихся китайцев. Крестный ход еще лучше…
Сорри, не пойму, о чем у нас речь — о свободах в Китае или о развитии тут православия? Или отсутствие православных китайцев есть признак несвободы? А их наличие, тогда получается, признак свободы?
И пока что я не вижу ни одного внятного ответа на вопрос — чем же в белоруссии свободнее, чем здесь, и какие именно несвободы у нас кажутся с вашей точки зрения наиболее вопиющими.
Я же ведь специально Китаем не занимаюсь. Но по тому, что появляется в СМИ, можно судить, чтто в Китак ограничений больше. Во всех сферах. Хотя бы тот же интернет. В Китае, сколь мне известно, есть официальная фильтрация интернета, и к некоторым сайтам нет доступа из Китая. В Беларуси же такого, по крайней мере пока, нет.
Что касается религиозной свободы, то предлагаю ознакомиться с вот этим:
http://portal-credo.ru/site/?act=press&type=list&press_id=11
Отец Александр, дорогой, ну Вы же не можете понимать, что свобода в современном обществе имеет ограничения. Одно дело, когда ограничения эти, хоть и вызывают досаду сторонников дикой вольницы и ковбоев в душе, но в целом служат средством сохранения стабильности страны и общества в критические периоды развития этих страны и общества. Что мы наблюдаем в Китае. Другое дело — когда эти ограничения суть плод изощренной фантазии мракобесной власти, упивающейся безнаказанностью и возможностью чмырить население без предела и драть своих граждан как холопов, как скотину, в хвост и в гриву. Что мы, пардон, наблюдаем в белоруссии (где очередным ублюдком законотворчества явилось правило, согласно которому частные переводы из-за границы гражданин белоруссии не может получить на руки без разрешения властей — а она возьмет и не разрешит).
В странах первого типа ограничения интернета (ух, кстати, как сильно преувеличенные ушлыми газетами!) и некоторые ограничения религиозных свобод имеют место на фоне весьма приличном и оптимистическом. А если бы Вы прожили в Китае несколько лет, а не судили бы о нем по газетам (крайне, крайне и еще раз крайне редко дающим объективную информацию), то Вы имели бы возможность свидетельствовать, насколько сильно изменилась ситуация и с этими ограничениями — насколько их стало меньше и насколько они стали слабее.
В странах второго типа — храни, Господи, люди Твоя! — например, в белоруссии и туркмении, жизнь населения выглядит подобием существования казарменного мудака, которого деды бьют просто так, для потехи, и которому каждый день выдумывают все новые и новые позорные и унизительные обязанности и издевательства. Просвета нет, сегодня хуже чем вчера, а завтра хуже, чем сегодня. Крестным ходом пока еще можно пройтись, да. В 21-м веке, в центре Европы — конечно, утешение изрядное. А вернувшись, выслушать с митрополичьей кафедры проповедь вашего «православного атеиста», возликовать душой и памяркоуна подумать, что жизнь еще хоть куда, в Китае-то похуже будет. Так?
Я не понимаю.. Вы — китаец? Вам хочется убедить себя, что Вы живете в «свободной стране»? Но я тут при чем? Или Вы хотите меня спровоцировать на защиту белорусского режима? НЕ выйдет. Скажу только, что Вы меня вполне убедили, что Китай — оплот тирании. Даже креститься не надо:)
Да… наверное, мой русский язык сильно сдал за то время, что я им активно не пользуюсь. Вот уже и за китайца принимают. Но ничего, все лучше, чем за белоруса.
Мало же Вам надо, уважаемый о. Александр, чтобы убедиться в чем-то заведомо неверном. Это, наверное, потребовало серьезной внутренней мобилизации, концентрации, и, конечно, предварительной готовности и склонности к спорному мнению. Во всяком случае, попыток в чем-то покопаться и прийти к заключению на основе сравнений и анализов — не отмечено.
Ну что ж, оплот тирании — отлично. Искренне желаю населению белоруссии хотя бы через десяток лет хотя бы приблизиться к уровню свободы, обычному для сегодняшнего оплота тирании. Но, боюсь, не получится у них ничего.
Позвольте мне присоединиться к разговору.
В первую очередь, в указанной Вами статье много неточностей.
Во-первых:
Ныне действующая конституция Китая официально признает 5 религий: даосизм, буддизм, ислам, а также католицизм и протестантизм.
Это неправда. Конституция КНР признает свободу вероисповедания (хочешь — верь, хочешь — не верь), а также все религии, если их деятельность не противоречит китайским законам. Никакого списка религий в конституции нет.
Грамотность написания китайских топонимов не увеличивает доверия к этой статье.
Во-вторых:
«бесконечные идеологические кампании, кульминацией которых стала так называемая великая культурная революция 1966-76 гг., привели к фактическому истреблению верующих, разрушению храмов и монастырей, уничтожению библиотек и архивов». Небольшое облегчение, в том числе и для православных христиан, принес лишь период реформ, начавшийся в Китае в 1978 г.
Простите, но это уже нельзя назвать простым преуменьшением, — это ложь. Период реформ принес БОЛЬШОЕ облегчение, — это скажет Вам как любой китаец, так и любой человек, мало-мальски знакомый с китайскими событиями последних 50 лет.
В третьих:
Все публикации, связанные с религиозной тематикой, жестко цензурируются», включая даже те, которые размещаются в интернете.
Это также неправда. Я три дня назад был в шанхайском книжном магазине, где видел огромное количество книг по религии — от нового издания ДаоДэЦзина с комментариями о религиозном даосизме до нового издания Библии на китайском. Были книги и по православию. На улице продается в десятки раз больше. В интернете — вообще огромное количество публикаций, из которых цензурируются в основном сайты фалуньгуна.
Реально в Китае притесняется только Фалуньгун. Христианство — за очень редкими эксцессами — не притесняется. Да, конечно, — церковь под клуб — это дикость. Но в целом по Китаю этого нет. (в россии, например, китайцы притесняются гораздо больше, чем христианство в Китае).
Спасибо за внимание.
в России, я имел ввиду
«белоруссии до уровня свобод Китая примерно столько же, сколько от минска до Пекина»…
Я живу в Белоруссии. Пользуюсь абсолютной духовной свободой и не ощущую на себе никакого такого режимного гнета)
Вы свои «представления о реалиях жизни в РБ» из каких таких источников взяли, китайский Вы наш)?
Во-первых, давайте без панибратства-амикошонства. «Китайский вы наш» оставьте для своих близких и товарищей по совместному просмотру фильма «Гараж».
Во-вторых, если уж Вы меня решили процитировать, то «рб» в моем тексте было написано в кавычках, и, кстати, не с большой буквы. Большие буквы еще заслужить надо, поскольку это знак уважения, а некое образование под названием «рб» уважения в моих глазах не стоит.
Я счастлив за Вас — пользователя абсолютной духовной свободы. Только имею заметить, что духовная свобода — очень специфическое понятие. При достаточной силе веры ей можно пользоваться и в ГУЛаге, и в туркмении, и в белоруссии — где угодно. Однако это не все, и кроме нее, у комфортной жизни есть иные составляющеи, даже если не принимать в расчет материальные.
А источники у меня весьма приличные. Не газеты и не «одна гражданка» — то есть, не те, которыми пользуется в своих парадоксальных умозаключениях уважаемый хозяин этого журнала. А вот какие именно — пардон, этого я Вам докладывать не намерен.
На панибратсво Вы напросились сами, написав то, что Вы написали. Впрочем, извините — не хотел задевать Ваших нежных струн своей грубой лапой.
Ну да давайте ближе к делу) «источники у меня весьма приличные… Не газеты и не «одна гражданка»… какие именно — пардон, этого я Вам докладывать не намерен»…
Хе-хе. «Я артист больших и малых погорелых театров, а фамилия моя — фамилия моя слишком известна, чтобы я ее называл»)))
Т.е. Вы меня просто повергли на сыру землю — боязно даже представить, кто Вас там информирует — судя по менторскому тону, Вы сведения черпаете действительно не из газет — к Вашим услугам, как минимум, разведки нескольких стран)
Я вот не знаю, что там происходит в Китае, и так и говорю — не знаю.
А тут чувак, сидящий за тышши миль что от Белорусси, что от Туркмении, сначала выпендривается, как вша на гребешке, потом маскирует свое невежество туманом, ставит знак равенства между этими странами), и даже ГУЛАГ приплетает для пушшего эффехту, а после изволит губки бантиком складывать, обижаицца, что без должного почтения писанину его откомментили)))
Дорогой, простите, но у меня нет желания с Вами препираться. Поднимайтесь с сырой земли, у вас пока прохладно, можно застудить яичники… или что там у вас.
Только на прощание: скажите, сколько времени вы потратили на поиски некоего знака равенства, который я якобы между какими-то странами поставил?
Давайте так: мы с Вами все-таки в гостях у священника. Приязни между нами нет и вряд ли может быть, но вот возьмем и пожелаем друг другу всего самого хорошего, любви и счастья. Хорошо?
Уважаемый отец Александр, хотелось бы узнать, на чем основано Ваше мнение о Китае — стране, где я живу уже 8 лет — а именно, чем это в Китае несвободнее, чем в «рб». Я имею весьма полное представление о повседневных реалиях жизни в «рб» и уж куда полнее — о том же в Китае. И, надеюсь, это не прозвучит грубостью, но при всем моем к Вам искреннем уважении, — когда кажется, креститься надо…
я себя в Китае чувствовала более несвободно, чем в Беларуси. В Китае, когда кажется — даже перекреститься нельзя.
1) как долго вы там жили?
2) каких именно свобод вам алкалось, но не доставалось?
3) хотите, пришлю фотографии себя, крестящегося, напротив полицая или комплекса правительственных зданий?
белоруссии до уровня свобод Китая примерно столько же, сколько от минска до Пекина.
Лучше покажите нам крястящихся китайцев. Крестный ход еще лучше…
Сорри, не пойму, о чем у нас речь — о свободах в Китае или о развитии тут православия? Или отсутствие православных китайцев есть признак несвободы? А их наличие, тогда получается, признак свободы?
И пока что я не вижу ни одного внятного ответа на вопрос — чем же в белоруссии свободнее, чем здесь, и какие именно несвободы у нас кажутся с вашей точки зрения наиболее вопиющими.
Я же ведь специально Китаем не занимаюсь. Но по тому, что появляется в СМИ, можно судить, чтто в Китак ограничений больше. Во всех сферах. Хотя бы тот же интернет. В Китае, сколь мне известно, есть официальная фильтрация интернета, и к некоторым сайтам нет доступа из Китая. В Беларуси же такого, по крайней мере пока, нет.
Что касается религиозной свободы, то предлагаю ознакомиться с вот этим:
http://portal-credo.ru/site/?act=press&type=list&press_id=11
Отец Александр, дорогой, ну Вы же не можете понимать, что свобода в современном обществе имеет ограничения. Одно дело, когда ограничения эти, хоть и вызывают досаду сторонников дикой вольницы и ковбоев в душе, но в целом служат средством сохранения стабильности страны и общества в критические периоды развития этих страны и общества. Что мы наблюдаем в Китае. Другое дело — когда эти ограничения суть плод изощренной фантазии мракобесной власти, упивающейся безнаказанностью и возможностью чмырить население без предела и драть своих граждан как холопов, как скотину, в хвост и в гриву. Что мы, пардон, наблюдаем в белоруссии (где очередным ублюдком законотворчества явилось правило, согласно которому частные переводы из-за границы гражданин белоруссии не может получить на руки без разрешения властей — а она возьмет и не разрешит).
В странах первого типа ограничения интернета (ух, кстати, как сильно преувеличенные ушлыми газетами!) и некоторые ограничения религиозных свобод имеют место на фоне весьма приличном и оптимистическом. А если бы Вы прожили в Китае несколько лет, а не судили бы о нем по газетам (крайне, крайне и еще раз крайне редко дающим объективную информацию), то Вы имели бы возможность свидетельствовать, насколько сильно изменилась ситуация и с этими ограничениями — насколько их стало меньше и насколько они стали слабее.
В странах второго типа — храни, Господи, люди Твоя! — например, в белоруссии и туркмении, жизнь населения выглядит подобием существования казарменного мудака, которого деды бьют просто так, для потехи, и которому каждый день выдумывают все новые и новые позорные и унизительные обязанности и издевательства. Просвета нет, сегодня хуже чем вчера, а завтра хуже, чем сегодня. Крестным ходом пока еще можно пройтись, да. В 21-м веке, в центре Европы — конечно, утешение изрядное. А вернувшись, выслушать с митрополичьей кафедры проповедь вашего «православного атеиста», возликовать душой и памяркоуна подумать, что жизнь еще хоть куда, в Китае-то похуже будет. Так?
Я не понимаю.. Вы — китаец? Вам хочется убедить себя, что Вы живете в «свободной стране»? Но я тут при чем? Или Вы хотите меня спровоцировать на защиту белорусского режима? НЕ выйдет. Скажу только, что Вы меня вполне убедили, что Китай — оплот тирании. Даже креститься не надо:)
«белоруссии до уровня свобод Китая примерно столько же, сколько от минска до Пекина»…
Я живу в Белоруссии. Пользуюсь абсолютной духовной свободой и не ощущую на себе никакого такого режимного гнета)
Вы свои «представления о реалиях жизни в РБ» из каких таких источников взяли, китайский Вы наш)?
Во-первых, давайте без панибратства-амикошонства. «Китайский вы наш» оставьте для своих близких и товарищей по совместному просмотру фильма «Гараж».
Во-вторых, если уж Вы меня решили процитировать, то «рб» в моем тексте было написано в кавычках, и, кстати, не с большой буквы. Большие буквы еще заслужить надо, поскольку это знак уважения, а некое образование под названием «рб» уважения в моих глазах не стоит.
Я счастлив за Вас — пользователя абсолютной духовной свободы. Только имею заметить, что духовная свобода — очень специфическое понятие. При достаточной силе веры ей можно пользоваться и в ГУЛаге, и в туркмении, и в белоруссии — где угодно. Однако это не все, и кроме нее, у комфортной жизни есть иные составляющеи, даже если не принимать в расчет материальные.
А источники у меня весьма приличные. Не газеты и не «одна гражданка» — то есть, не те, которыми пользуется в своих парадоксальных умозаключениях уважаемый хозяин этого журнала. А вот какие именно — пардон, этого я Вам докладывать не намерен.
Да… наверное, мой русский язык сильно сдал за то время, что я им активно не пользуюсь. Вот уже и за китайца принимают. Но ничего, все лучше, чем за белоруса.
Мало же Вам надо, уважаемый о. Александр, чтобы убедиться в чем-то заведомо неверном. Это, наверное, потребовало серьезной внутренней мобилизации, концентрации, и, конечно, предварительной готовности и склонности к спорному мнению. Во всяком случае, попыток в чем-то покопаться и прийти к заключению на основе сравнений и анализов — не отмечено.
Ну что ж, оплот тирании — отлично. Искренне желаю населению белоруссии хотя бы через десяток лет хотя бы приблизиться к уровню свободы, обычному для сегодняшнего оплота тирании. Но, боюсь, не получится у них ничего.
На панибратсво Вы напросились сами, написав то, что Вы написали. Впрочем, извините — не хотел задевать Ваших нежных струн своей грубой лапой.
Ну да давайте ближе к делу) «источники у меня весьма приличные… Не газеты и не «одна гражданка»… какие именно — пардон, этого я Вам докладывать не намерен»…
Хе-хе. «Я артист больших и малых погорелых театров, а фамилия моя — фамилия моя слишком известна, чтобы я ее называл»)))
Т.е. Вы меня просто повергли на сыру землю — боязно даже представить, кто Вас там информирует — судя по менторскому тону, Вы сведения черпаете действительно не из газет — к Вашим услугам, как минимум, разведки нескольких стран)
Я вот не знаю, что там происходит в Китае, и так и говорю — не знаю.
А тут чувак, сидящий за тышши миль что от Белорусси, что от Туркмении, сначала выпендривается, как вша на гребешке, потом маскирует свое невежество туманом, ставит знак равенства между этими странами), и даже ГУЛАГ приплетает для пушшего эффехту, а после изволит губки бантиком складывать, обижаицца, что без должного почтения писанину его откомментили)))
Дорогой, простите, но у меня нет желания с Вами препираться. Поднимайтесь с сырой земли, у вас пока прохладно, можно застудить яичники… или что там у вас.
Только на прощание: скажите, сколько времени вы потратили на поиски некоего знака равенства, который я якобы между какими-то странами поставил?
Давайте так: мы с Вами все-таки в гостях у священника. Приязни между нами нет и вряд ли может быть, но вот возьмем и пожелаем друг другу всего самого хорошего, любви и счастья. Хорошо?
Позвольте мне присоединиться к разговору.
В первую очередь, в указанной Вами статье много неточностей.
Во-первых:
Ныне действующая конституция Китая официально признает 5 религий: даосизм, буддизм, ислам, а также католицизм и протестантизм.
Это неправда. Конституция КНР признает свободу вероисповедания (хочешь — верь, хочешь — не верь), а также все религии, если их деятельность не противоречит китайским законам. Никакого списка религий в конституции нет.
Грамотность написания китайских топонимов не увеличивает доверия к этой статье.
Во-вторых:
«бесконечные идеологические кампании, кульминацией которых стала так называемая великая культурная революция 1966-76 гг., привели к фактическому истреблению верующих, разрушению храмов и монастырей, уничтожению библиотек и архивов». Небольшое облегчение, в том числе и для православных христиан, принес лишь период реформ, начавшийся в Китае в 1978 г.
Простите, но это уже нельзя назвать простым преуменьшением, — это ложь. Период реформ принес БОЛЬШОЕ облегчение, — это скажет Вам как любой китаец, так и любой человек, мало-мальски знакомый с китайскими событиями последних 50 лет.
В третьих:
Все публикации, связанные с религиозной тематикой, жестко цензурируются», включая даже те, которые размещаются в интернете.
Это также неправда. Я три дня назад был в шанхайском книжном магазине, где видел огромное количество книг по религии — от нового издания ДаоДэЦзина с комментариями о религиозном даосизме до нового издания Библии на китайском. Были книги и по православию. На улице продается в десятки раз больше. В интернете — вообще огромное количество публикаций, из которых цензурируются в основном сайты фалуньгуна.
Реально в Китае притесняется только Фалуньгун. Христианство — за очень редкими эксцессами — не притесняется. Да, конечно, — церковь под клуб — это дикость. Но в целом по Китаю этого нет. (в россии, например, китайцы притесняются гораздо больше, чем христианство в Китае).
Спасибо за внимание.
в России, я имел ввиду