http://news.tut.by/kaleidoscope/108581.html
Хочу дополнить, что действительно новости подбирал я сам. Никакой цензуры.
Вот только немного шокировало, что обманули — на самом деле это был не «прямой эфир».
Геморрой.
Written on Май 8th, 2008 by priestal
День Радио на ТУТ
Posted in Без рубрики
А почему гридирон на юзерпике? В рамках месячника борьбы с гомофобией?
Гридирон это что значит? По подтесту понимаю, что о флаге:)
Нет. Это в противовес антиамериканской истерии в Беларуси. Высылка дипломатов и т . д.
Гм. Противопоставить проамериканскую истерию антиамериканской — это идея.
Но вообще-то, высылка дипломатов — общепринятая мера в дипломатической практике, при чём тут истерия. А вот американский флаг — это и бомбардировки Белграда, и Ирак, и Косово…
Простите, если что.
«Но вообще-то, высылка дипломатов — общепринятая мера в дипломатической практике»
Вообщето это впервые. СВОИХ дипломатов отзывают часто, а вот чужих… Кхм.
Персона нон грата — слышали, наверное, такое выражение?
Разумеется. так вот весь дипкорпус США ещё ни разу не высылали. Из США бывало http://www.pravda.ru/news/world/03-08-2006/192694-0
А, ну раз Вы о чудовищной несправедливости в адрес именно Штатов — то тут не знаю, не следил слишком придирчиво за этим аспектом. Знаю, что подобное бывает, да и довольно.
Возможно, что и Штатам следовало бы покорректнее вести себя в отношении многих и многих иностранных государств. Глядишь, и не высылали бы никого.
«Знаю, что подобное бывает, да и довольно.»
Не напомните ещё один случай закрытия посольства США?
Да что ж Вам так эти США прикипели? Я имел в виду общую мировую практику. Посольства открываются и закрываются то тут, то там, я это читаю в новостях, а графиков, извините, не виду. И подобострастно выделять Штаты в отдельную на сей счёт колоночку не собираюсь.
В даном случае, это не совсем то. Обычно персоной нон грата объявляется дипломат, обвиняемый в какой-то незаконной деятельности. Эти же шаги не направлены персонально. Это ответ на санкции против «Белнефтехима». По требованию белорусской стороны штат посольства сокращен до минимума. Сначала штат посольства был сокращен с 38 до 17 человек, до числа, как потребовал Минск, числа сотрудников белорусского посольства в США. Но потом, когда требование было выполнено, потребовали еще больше — сократить до вообще до 5-ти.
Кстати говоря, со стороны США до сих пор не последовало ответных дипломатических мер, хотя, как правило, в дипломатической практике это обычное дело. Даже когда объявляют сотрудника посольства нон грата вполне заслуженно, в ответ с другой стороны делаюьт такой же шаг под реальным или надуманым предлогом.
Значит ли всё вышесказанное, что белорусские власти не имели права требовать сокращения штата посольства другого государства на своей территории? и что поступив так, они попрали нормы международных отношений?
Каждый, разумеется, говорит свое. США считает необоснованным и несоответмствуюшим дипломатическим соглашениям, а белорусская сторона — наоборот. Я не настолько спец в этих вопосах, чтобы что-либо однозначно утверждать. Дело даже не столько в самих этих шагах, сколько психологической атмосфере, которая, впрочем, формируется уже давно. Мне кажется очевидным, что просто санкциии США на этот раз попали в какую-то болевую точку. Вполне возможно, задеты чьи-то личные интересы. И сгоряча последовали не очень обдуманные шаги.
Психологическая атмосфера — вещь довольно эфемерная и субъективная. По одному и тому же поводу один человек будет находиться в одной психологической атмосфере, а другой — в иной. И вообще есть хорошая старая пословица: «Паны дерутся — у холопов чубы трещат». Власти Штатов и Белоруссии выясняют между собой отношения (и имеют право), а у меня в ленте уважаемый френд взял да и покрыл себя гридироном, выпачканном кровью наших православных братьев сербов, и пылью разрушенных на земле Косово древних православных святынь — храмов и монастырей. Я высокими, возможно, словами скажу — но это стыдно и больно наблюдать.
И вообще есть хорошая старая пословица: «Паны дерутся — у холопов чубы трещат». Власти Штатов и Белоруссии выясняют между собой отношения (и имеют право), а у меня в ленте уважаемый френд взял да и покрыл себя гридироном, выпачканном кровью наших православных братьев сербов, и пылью разрушенных на земле Косово древних православных святынь — храмов и монастырей.
Забавно что противоречие уже в данной фразе. Если сидят в тюрьме ни за что Козулин, Ким и др., то «это паны деруться», нечего на это обращать внимание, а если «Косово», то «это всё наше, тут уж без внимания оставить никак нельзя». Двойные стандарты?
Почему мне беларусы за решеткой должны быть дальше чем Косово?
От самопокрытия гридироном белорусы из тюрьмы не освободятся; а вот постыдное отождествление с гонителями православных будет налицо.
«От самопокрытия гридироном белорусы из тюрьмы не освободятся»
А вот не уверен. США выступают за немедленное освобождение Козулина, Кима и др. Россия тихо одобряет.
США лезут во внутренние дела другой страны. Посмотрел бы я на их реакцию, если бы, допустим, Китай стал требовать немедленного освобождения заключённых Гуантанамо.
«США лезут во внутренние дела другой страны. «
Вы про освобождение Кима и Козулина? И пусть лезут! Пока наши с ними цели совпадают, я этому буду только рад. А вот Россия «не лезет» — за что ей позор и низачот.
http://priestal.livejournal.com/385980.html?thread=5427900#t5427900
Вот обьясните мне почему Россия со всех сил ругает ту же Украину, а режим Лукашенко нет?
Потому что Украина пытается проводить антироссийскую, проамерикански-натовскую политику, нагнетает антирусскую истерию (переписывание истории в антирусском духе, изгнание из общественной жизни народа русского языка), а Лукашенко — нет.
И, конечно, это оправдывет»вмешательство во внутрение дела». Как же.. Ведь это в интересах России! А вот порадеть об гонимых режимом в Беларуси — это нет, это недопустимое «вмешательство во внутренние дела». Бросьте! И запомните на всякий случай, для меня СШа гораздо больше ассоциируется с христианством, чем Россия. И православие, кстати, там самая растущая религия. И для всех этих православных, число которых давно перевалило за миллион, звездно полосатый флаг — флаг их родины.
это оправдывет»вмешательство во внутрение дела». Как же.. Ведь это в интересах России!
Простите, но — о чём Вы??
для меня СШа гораздо больше ассоциируется с христианством, чем Россия
Вот это было необходимое разъяснение. Спасибо. Конечно, буду иметь в виду. Больше вопросов не имею.
Ну что тут истеричного… Мало ли что помещают в качестве автары. Это всего лишь знак. В данном случае знак солидарности с США. Христиане (да и вообще люди) гораздо больше (если вообще можно сравнивать) пострадали от коммунистов, но почему-то незазорным и очень православным считается сейчас симпатия к сталинизму и всему прочему «величию нашей Родины». Думаю, что и антиамериканская волна это своего рода отзвук советской идеологии, реанимируемой не только в Беларуси, но и в России.
Я Америке симпатизирую с детства. И, думаю, при всех издержках, при всем «империализме», само ее существование сыграло решающую роль в том, что «дело Ленина-Сталина» все-таки потерпело поражение.
Я же не пишу, что Сталин на аватаре чем-то лучше американского флага. Но я и аватар таких не встречал.
«Антиамериканская волна» есть следствие гегемонистской имперской политики Штатов. А исторические взаимосвязи, как мне кажется, несколько сложнее примитивных схем типа «Штаты освободили мир от сталинизма».
Не могу сказать, что прямо так освободило, но без США пришлось бы туго. Внешняя экспансия СССР и внутренний режим сдерживался именно с оглядкой на США. Так или иначе Советскому Союзу приходилось считаться с существованием противоположного полюса. Неспроста все эти хрущевские «догнать и перегнать».
Разумеется, СШа порой слишком много на себе берут и может быть слишком возомнили о себе. И все же любой гигемонизм США не идет ни в какое сравнение с тем ГУЛАГом, в который могла бы превратиться вся наша жизнь.
Гуантанамо, Абу-Грэйб, тайные тюрьмы ЦРУ по всему миру…
Это как мафию сравнить с дракой мальчишек школьников.
Вы бы взялись разъяснить это заключённым этих застенков?
А вы бы взялись разъяснить заключённым белорусских застенков почему далёкие США вступаются за них самым решительным образом, а «братская Россия» не только не вступается, но и одобряет действия режима?
Видите ли какая вещь. В каждой стране действует некоторый сложившийся законопорядок (либо не завидую я такой стране). Нарушившие законопорядок рискуют понести наказание, в том числе и в виде лишения свободы. Это — внутренние дела страны. Внешним силам в них вмешиваться не принято. Именно так и поступает Россия. В отличие от Штатов, которая в стремлении насадить везде марионеточные режимы (исходя из соображений собственной выгоды), рядится, подобно волку, в овечьи шкуры и блеет о правах человека, т.е., пардон, «вступается самым решительным образом». Если Вам гридирон не заслонил уже окончательно очи — посмотрите, чем это обернулось, например, для Ирака. Если же Вас это не впечатляет, то, боюсь, Вы не желаете своему народу добра.
«Нарушившие законопорядок рискуют понести наказание, в том числе и в виде лишения свободы. «
Проблема в том, что ни Ким ни Козулин не нарушали «законопорядок».
Что мне Ирак — я вижу что происходит в моей Беларуси!
«Внешним силам в них вмешиваться не принято. Именно так и поступает Россия. В отличие от Штатов, которая в стремлении насадить везде марионеточные режимы «
Смешно, особенно на фоне происходящего на границей с Грузией!
именно марионеточныее режимы и именно Россия насаждает. причем с анексией В ОТЛИЧИЕ ОТ США которые не присоединили к себе НИ ПЯДИ! Что Ирак стал 52-м штатом США? НЕТ! Что Косово стало «федератльным округом» США? НЕТ. Ну так в чью пользу сравнение???
У Вас логика и риторика американской марионетки; это прискорбно.
Большое спасибо за общение. Дальнейшего смысла в нём не нахожу, поэтому выбираю его прекратить.
А Вы беретесь объяснять мальчишке, котрому разбили нос мальчишки, что, мол, это они еще хорошие, другие бы убили:) Личная обида всегда больше жжет. И, кстати, свои заключеные в Беларуси для меня более актуальны. Хотя, окажись я там, то думаю, если б хватило духу (а то я не больно-то и за свободу белорусских заключенных борюсь), отстаивал бы их права и требовал освобождения. По крайней мере, хотя бы убедился, что таковые заключенные имеются. А то Вы так говорите, будто вчера из этих самых застенков.:)
Ну Вы знаете, это в принципе один из способов поддержать мужество в маленьком мужчине: «Что же ты ревёшь? А как же Маресьев — ему ведь больнее было, а он вытерпел». Пример того, кому хуже, мобилизует волю и выдержку.
Документальных свидетельств в Интернете немало — в отличие порой от вообще какого бы то ни было обоснования содержания в них людей.
А Вы, значит, не верите в заключённых американских застенков? Считаете, я сочиняю?
А. Понятно. «Назло родителям нос отморожу» называется.
Про гридирон здесь.
Это белорусские власти себе нос морозят, думая отомстить Америке. Кто больше пострадает от осложенния отношений?
Вам-то что за дело?? Да и логикак какая-то порочная. Ну, даже если Белоруссия больше пострадает, то это значит, что Вы всегда на стороне победителя? А если бы СССР грозило больше пострадать от войны с Германией, Вы бы вывесили нацистский флаг?
Мне что за дело? Но я ведь живу в Беларуси. Логика у меня совсем простая — если от осложнения отношений с Америкой пострадает больше Беларусь, чем Америка, то правительство Беларуси, раскручивающее этот конфликт, вредит своей стране. Поэтому я солидаризуюсь с Америкой. Тем более, что все началось с требования Америки освободить политзаключеных. Разве этимм они делают зло Беларуси, а не благо? Или Вы будете вместе с белорусской пропагандой утверждать, что политзаключенных в Беларуси нет или что бесследно пропавшие несколько лет назад лидеры оппозиции просто отошли погулять?
Нацистский бы флаг я не вывесил, но приветствовал бы шаги по открытию храмов и возможности христианской проповеди. Как, впрочем, и делали те люди, которые были потом замучены в лагерях по обвинению в «сотрудничеставе с оккупантами», например, архимандрит Серафим Шахмуть, возглавляющий сонм белорусских новомучеников. Разумеется, всем и тогда было понятно, и сейчас, что эти действия оккупационной власти делались с определенной пропагандистской целью. Тем не менее, не нужно думать, что в войне Германия- СССР с одной стороны было только абсолютное зло, а с другой абсолютное добро. Это была схватка монстров, сравнимо чудовищных. При этом СССР отличалась, в отличие от Германии, большей чудовищностью именно к своим гражданам. Почему же я должен однозначно поддерживать в этой схватке именно СССР?
***Почему же я должен однозначно поддерживать в этой схватке именно СССР?
Очень странно и грустно это читать. США определенно поддержали СССР.
Некоторые соглашения между союзниками, как это ни прискорбно, носят преступный характер. США и Англия слишком поддалсь Сталину, отдав прямо в руки кровавого провителя тысячи людей, которые даже никогда не были гражданами СССР и некоторыен даже воевали в рядах союзников.
***»Почему же я должен однозначно поддерживать в этой схватке именно СССР?».
Потому что СССР боролся с фашизмом, а хуже фашизма нет ничего.
я имею в виду гитлеровский фашизм, нацизм, конечно.
Потому, что это Родина. Показательно, что таким вопросом Вы задаетесь именно в этот день.
Знаете, у меня классическое отношение гражданина к своему государству. Я могу его поругивать, быть даже очень недовольным, но я, мягко говоря, не приветствую, когда этим же начинают заниматься иностранцы. Это, во-первых, не их собачье дело, во-вторых, невзирая на могущее показаться некоторое сходство наших устремлений, даже ребенку ясно, что они преследуют свою, а не мою выгоду. Впрочем, что я Вам тут объясняю….
Может быть, для Вас СССР и Родина. Для меня СССР не Родина. Это кровавый режим, пороботивший мою Родину. Когда ГБ гноило людей в лагерях, в сумасшедших домах, разве и тогда Соединеным Штатам, котрые в связи с этим оказывали давление на Союз, заставляя как-то сдерживаться в репрессиях, то и тогда было «не их собаье дело»? Представьте, чтобы могло быть с нами, если бы коммунистический режим не чувствовал рядом на планете силы, с которым приходилось ему считаться. Теперь-то мы герои, можем и о Сталине всплакнуть — ах, какой он был православный, даже сам не знал какой. А эти американцы.. уу.. ироды. Всегда были против нас.
Я понял. У Вас просто нет Родины.
Интересно, что в советские годы мне похожее говорили… и добавляли: «Не нравится? Едь в свою Америку!». Прошли десятилетия… И вдруг я обнаружил, что большинство из тех «патриотов» давно уже обустроились втех же Штатах, при этом многие как «беженцы». А я вот, космополит, антисоветчик, сижу на своем болоте. И те, оттуда из Штатов, уже укорили меня : «Если б ты был действительно против режима, то давно был за границей». Вот такие перепетии. И вот.. ренимируется «совок»… Рррродина.. со звездами и георгиевскими ленточками. Теперь уже со звенздами вперемешку с крестами… Рррродина.. Не надо думать.. Надо гордится властью и лизатьт ей пяточки.. и всячески демонстрировать, что ты глуп, всеяден, а потому не опасен….
Все более убеждаюсь, что «русское православие» это особое верование. С элементами православия, конечно.. Но не оно там главное. Вот, например, фазер носорог…. Терпел у меня все… мои резкие выпады по поводу ситуации в РПЦ… все, что угодно.. Но не выдержал сущего, на первый взгляд, пустячка.. Вроде ничего такого… Просто сообщил, что во Франции познакомился с отцом Иоанном Гейтом и тепло с ним пообщался. «Вас объединила ненависть к России!» — заявил носорог, расплевался и разфрендил меня. Я не мог тепло общаться с «ненавистником России», иначе я — отступник. Теперь Вы… Человек достаточно свободно мыслящий… трезвый… и вдруг… «враги России», «Родина»… Опять я отступник в понимании этой странной веры. Я-то думал вообще-тио, что мы на земле странники, а Родина — на небесах.
Верный в малом и во многом верен, а неверный в малом неверен и во многом или прежде чем обожиться, нужно очеловечиться, а истинный христианин должен быть истинным патриотом. Первые две фразы Вам известны, а последняя принадлежит святит.Николаю(Касаткину).
Я Вас не расфренживаю, но мысли на Ваш счёт у меня, конечно, невесёлые.
Ну смотрите.. Потом не обижайтесь…
Но Вы меня тоже сегодня не сильно обрадовали:) Хотя, признаться, все эти нападки по поводу флага меня в каком-то смысле развеселили. Я-то не думал так уж что-то демонстрировать… Типа, кому надо, тот поймет.. А здесь такое началось… Мне одна моя знакомая даже по телефону звонила… Прямо с работы. До дому не дотерпела) Правда ее не столько моя симпатия к Америке озаботила, к котрой тоже особо хороших чувств не испытывает, но , как давняя знакомая, в курсе моих убеждений, ее озаботило то, что я «нарываюсь», то бишь «усугубляю свое положение». То есть она тоже интуитивно понялаа, что это может быть истолковано как крайнее вероотступничество и дополнительное каноническое преступление:)
мы на земле странники, а Родина — на небесах.
Вот уж не думал, что Царствие Небесное пребывает под сенью звёздно-полосатого флага. 😉
Да и теперь не думаю.
А почему гридирон на юзерпике? В рамках месячника борьбы с гомофобией?
прикольно.
если б ещё не глючный ТУТбай плеер которого под ФФ не работает.
Да, у меня тоже что-то сначала на ФФ не сработало. А потом ничего. Иногда ФФ глючит из-за несогласованности дополнений.
прикольно.
если б ещё не глючный ТУТбай плеер которого под ФФ не работает.
Гридирон это что значит? По подтесту понимаю, что о флаге:)
Нет. Это в противовес антиамериканской истерии в Беларуси. Высылка дипломатов и т . д.
Гм. Противопоставить проамериканскую истерию антиамериканской — это идея.
Но вообще-то, высылка дипломатов — общепринятая мера в дипломатической практике, при чём тут истерия. А вот американский флаг — это и бомбардировки Белграда, и Ирак, и Косово…
Простите, если что.
Да, у меня тоже что-то сначала на ФФ не сработало. А потом ничего. Иногда ФФ глючит из-за несогласованности дополнений.
«Но вообще-то, высылка дипломатов — общепринятая мера в дипломатической практике»
Вообщето это впервые. СВОИХ дипломатов отзывают часто, а вот чужих… Кхм.
А. Понятно. «Назло родителям нос отморожу» называется.
Про гридирон здесь.
Персона нон грата — слышали, наверное, такое выражение?
Ну что тут истеричного… Мало ли что помещают в качестве автары. Это всего лишь знак. В данном случае знак солидарности с США. Христиане (да и вообще люди) гораздо больше (если вообще можно сравнивать) пострадали от коммунистов, но почему-то незазорным и очень православным считается сейчас симпатия к сталинизму и всему прочему «величию нашей Родины». Думаю, что и антиамериканская волна это своего рода отзвук советской идеологии, реанимируемой не только в Беларуси, но и в России.
Я Америке симпатизирую с детства. И, думаю, при всех издержках, при всем «империализме», само ее существование сыграло решающую роль в том, что «дело Ленина-Сталина» все-таки потерпело поражение.
Разумеется. так вот весь дипкорпус США ещё ни разу не высылали. Из США бывало http://www.pravda.ru/news/world/03-08-2006/192694-0
А, ну раз Вы о чудовищной несправедливости в адрес именно Штатов — то тут не знаю, не следил слишком придирчиво за этим аспектом. Знаю, что подобное бывает, да и довольно.
Возможно, что и Штатам следовало бы покорректнее вести себя в отношении многих и многих иностранных государств. Глядишь, и не высылали бы никого.
Я же не пишу, что Сталин на аватаре чем-то лучше американского флага. Но я и аватар таких не встречал.
«Антиамериканская волна» есть следствие гегемонистской имперской политики Штатов. А исторические взаимосвязи, как мне кажется, несколько сложнее примитивных схем типа «Штаты освободили мир от сталинизма».
«Знаю, что подобное бывает, да и довольно.»
Не напомните ещё один случай закрытия посольства США?
В даном случае, это не совсем то. Обычно персоной нон грата объявляется дипломат, обвиняемый в какой-то незаконной деятельности. Эти же шаги не направлены персонально. Это ответ на санкции против «Белнефтехима». По требованию белорусской стороны штат посольства сокращен до минимума. Сначала штат посольства был сокращен с 38 до 17 человек, до числа, как потребовал Минск, числа сотрудников белорусского посольства в США. Но потом, когда требование было выполнено, потребовали еще больше — сократить до вообще до 5-ти.
Кстати говоря, со стороны США до сих пор не последовало ответных дипломатических мер, хотя, как правило, в дипломатической практике это обычное дело. Даже когда объявляют сотрудника посольства нон грата вполне заслуженно, в ответ с другой стороны делаюьт такой же шаг под реальным или надуманым предлогом.
Это белорусские власти себе нос морозят, думая отомстить Америке. Кто больше пострадает от осложенния отношений?
Да что ж Вам так эти США прикипели? Я имел в виду общую мировую практику. Посольства открываются и закрываются то тут, то там, я это читаю в новостях, а графиков, извините, не виду. И подобострастно выделять Штаты в отдельную на сей счёт колоночку не собираюсь.
Значит ли всё вышесказанное, что белорусские власти не имели права требовать сокращения штата посольства другого государства на своей территории? и что поступив так, они попрали нормы международных отношений?
Не могу сказать, что прямо так освободило, но без США пришлось бы туго. Внешняя экспансия СССР и внутренний режим сдерживался именно с оглядкой на США. Так или иначе Советскому Союзу приходилось считаться с существованием противоположного полюса. Неспроста все эти хрущевские «догнать и перегнать».
Разумеется, СШа порой слишком много на себе берут и может быть слишком возомнили о себе. И все же любой гигемонизм США не идет ни в какое сравнение с тем ГУЛАГом, в который могла бы превратиться вся наша жизнь.
Гуантанамо, Абу-Грэйб, тайные тюрьмы ЦРУ по всему миру…
чё-то ты не своим голосом
чё-то ты не своим голосом
а флаг красиво развевается. сегодня — день победы стран-союзников над мировым злом фашизма.
а флаг красиво развевается. сегодня — день победы стран-союзников над мировым злом фашизма.
Каждый, разумеется, говорит свое. США считает необоснованным и несоответмствуюшим дипломатическим соглашениям, а белорусская сторона — наоборот. Я не настолько спец в этих вопосах, чтобы что-либо однозначно утверждать. Дело даже не столько в самих этих шагах, сколько психологической атмосфере, которая, впрочем, формируется уже давно. Мне кажется очевидным, что просто санкциии США на этот раз попали в какую-то болевую точку. Вполне возможно, задеты чьи-то личные интересы. И сгоряча последовали не очень обдуманные шаги.
Это как мафию сравнить с дракой мальчишек школьников.
Простите нас! Этот обман для достоверности был нужен. Ведь если бы Вы знали, что это не прямой эфир, то читали бы по-другому и звучали бы намного хуже! Мы ведь Вас даже не редактировали практически — как Вы все это прочитали, так и пошло в эфир. Никакой цензуры
Простите нас! Этот обман для достоверности был нужен. Ведь если бы Вы знали, что это не прямой эфир, то читали бы по-другому и звучали бы намного хуже! Мы ведь Вас даже не редактировали практически — как Вы все это прочитали, так и пошло в эфир. Никакой цензуры
Вам-то что за дело?? Да и логикак какая-то порочная. Ну, даже если Белоруссия больше пострадает, то это значит, что Вы всегда на стороне победителя? А если бы СССР грозило больше пострадать от войны с Германией, Вы бы вывесили нацистский флаг?
Мне что за дело? Но я ведь живу в Беларуси. Логика у меня совсем простая — если от осложнения отношений с Америкой пострадает больше Беларусь, чем Америка, то правительство Беларуси, раскручивающее этот конфликт, вредит своей стране. Поэтому я солидаризуюсь с Америкой. Тем более, что все началось с требования Америки освободить политзаключеных. Разве этимм они делают зло Беларуси, а не благо? Или Вы будете вместе с белорусской пропагандой утверждать, что политзаключенных в Беларуси нет или что бесследно пропавшие несколько лет назад лидеры оппозиции просто отошли погулять?
Нацистский бы флаг я не вывесил, но приветствовал бы шаги по открытию храмов и возможности христианской проповеди. Как, впрочем, и делали те люди, которые были потом замучены в лагерях по обвинению в «сотрудничеставе с оккупантами», например, архимандрит Серафим Шахмуть, возглавляющий сонм белорусских новомучеников. Разумеется, всем и тогда было понятно, и сейчас, что эти действия оккупационной власти делались с определенной пропагандистской целью. Тем не менее, не нужно думать, что в войне Германия- СССР с одной стороны было только абсолютное зло, а с другой абсолютное добро. Это была схватка монстров, сравнимо чудовищных. При этом СССР отличалась, в отличие от Германии, большей чудовищностью именно к своим гражданам. Почему же я должен однозначно поддерживать в этой схватке именно СССР?
Вы бы взялись разъяснить это заключённым этих застенков?
Психологическая атмосфера — вещь довольно эфемерная и субъективная. По одному и тому же поводу один человек будет находиться в одной психологической атмосфере, а другой — в иной. И вообще есть хорошая старая пословица: «Паны дерутся — у холопов чубы трещат». Власти Штатов и Белоруссии выясняют между собой отношения (и имеют право), а у меня в ленте уважаемый френд взял да и покрыл себя гридироном, выпачканном кровью наших православных братьев сербов, и пылью разрушенных на земле Косово древних православных святынь — храмов и монастырей. Я высокими, возможно, словами скажу — но это стыдно и больно наблюдать.
И вообще есть хорошая старая пословица: «Паны дерутся — у холопов чубы трещат». Власти Штатов и Белоруссии выясняют между собой отношения (и имеют право), а у меня в ленте уважаемый френд взял да и покрыл себя гридироном, выпачканном кровью наших православных братьев сербов, и пылью разрушенных на земле Косово древних православных святынь — храмов и монастырей.
Забавно что противоречие уже в данной фразе. Если сидят в тюрьме ни за что Козулин, Ким и др., то «это паны деруться», нечего на это обращать внимание, а если «Косово», то «это всё наше, тут уж без внимания оставить никак нельзя». Двойные стандарты?
Почему мне беларусы за решеткой должны быть дальше чем Косово?
***Почему же я должен однозначно поддерживать в этой схватке именно СССР?
Очень странно и грустно это читать. США определенно поддержали СССР.
А вы бы взялись разъяснить заключённым белорусских застенков почему далёкие США вступаются за них самым решительным образом, а «братская Россия» не только не вступается, но и одобряет действия режима?
http://nn.by/index.php?c=ar&i=16991
Вот тебя за Ильича небось так не достают, как меня за американский флаг:)
за все время только один раз придралась жена Глобуса когда не знала чем бы уколоть и больше ни разу никто даже вопросов не задавал.
а мне кажется этот плакат очень милый, у него добрая энергетика, такая икона чтоли, он возможно не имеет ничего общего с реальным Ильичём и существует отдельно как сублимация ощущений художника. в советских плакатах вообще много религиозности. ИМХО конечно.
Ну так понятно.. православный ленинец это естественеее, чем православный американец…
А насчет религиозности ты прав. Я вот замечаю, что и в православных иконах тоже много религиозности. Особенно современных.
ну почему… «православный американец» это же практически РПЦЗ, вполне себе известное явление.
и ещё неизвестно, кто больший «патріотъ Россіи» — РПЦЗ вон Николая II раньше РПЦ канонизировала.
http://nn.by/index.php?c=ar&i=16991
От самопокрытия гридироном белорусы из тюрьмы не освободятся; а вот постыдное отождествление с гонителями православных будет налицо.
«От самопокрытия гридироном белорусы из тюрьмы не освободятся»
А вот не уверен. США выступают за немедленное освобождение Козулина, Кима и др. Россия тихо одобряет.
Видите ли какая вещь. В каждой стране действует некоторый сложившийся законопорядок (либо не завидую я такой стране). Нарушившие законопорядок рискуют понести наказание, в том числе и в виде лишения свободы. Это — внутренние дела страны. Внешним силам в них вмешиваться не принято. Именно так и поступает Россия. В отличие от Штатов, которая в стремлении насадить везде марионеточные режимы (исходя из соображений собственной выгоды), рядится, подобно волку, в овечьи шкуры и блеет о правах человека, т.е., пардон, «вступается самым решительным образом». Если Вам гридирон не заслонил уже окончательно очи — посмотрите, чем это обернулось, например, для Ирака. Если же Вас это не впечатляет, то, боюсь, Вы не желаете своему народу добра.
США лезут во внутренние дела другой страны. Посмотрел бы я на их реакцию, если бы, допустим, Китай стал требовать немедленного освобождения заключённых Гуантанамо.
«Нарушившие законопорядок рискуют понести наказание, в том числе и в виде лишения свободы. «
Проблема в том, что ни Ким ни Козулин не нарушали «законопорядок».
Что мне Ирак — я вижу что происходит в моей Беларуси!
«Внешним силам в них вмешиваться не принято. Именно так и поступает Россия. В отличие от Штатов, которая в стремлении насадить везде марионеточные режимы «
Смешно, особенно на фоне происходящего на границей с Грузией!
именно марионеточныее режимы и именно Россия насаждает. причем с анексией В ОТЛИЧИЕ ОТ США которые не присоединили к себе НИ ПЯДИ! Что Ирак стал 52-м штатом США? НЕТ! Что Косово стало «федератльным округом» США? НЕТ. Ну так в чью пользу сравнение???
«США лезут во внутренние дела другой страны. «
Вы про освобождение Кима и Козулина? И пусть лезут! Пока наши с ними цели совпадают, я этому буду только рад. А вот Россия «не лезет» — за что ей позор и низачот.
У Вас логика и риторика американской марионетки; это прискорбно.
Большое спасибо за общение. Дальнейшего смысла в нём не нахожу, поэтому выбираю его прекратить.
А Вы беретесь объяснять мальчишке, котрому разбили нос мальчишки, что, мол, это они еще хорошие, другие бы убили:) Личная обида всегда больше жжет. И, кстати, свои заключеные в Беларуси для меня более актуальны. Хотя, окажись я там, то думаю, если б хватило духу (а то я не больно-то и за свободу белорусских заключенных борюсь), отстаивал бы их права и требовал освобождения. По крайней мере, хотя бы убедился, что таковые заключенные имеются. А то Вы так говорите, будто вчера из этих самых застенков.:)
http://priestal.livejournal.com/385980.html?thread=5427900#t5427900
Ну Вы знаете, это в принципе один из способов поддержать мужество в маленьком мужчине: «Что же ты ревёшь? А как же Маресьев — ему ведь больнее было, а он вытерпел». Пример того, кому хуже, мобилизует волю и выдержку.
Документальных свидетельств в Интернете немало — в отличие порой от вообще какого бы то ни было обоснования содержания в них людей.
А Вы, значит, не верите в заключённых американских застенков? Считаете, я сочиняю?
Вот обьясните мне почему Россия со всех сил ругает ту же Украину, а режим Лукашенко нет?
Потому что Украина пытается проводить антироссийскую, проамерикански-натовскую политику, нагнетает антирусскую истерию (переписывание истории в антирусском духе, изгнание из общественной жизни народа русского языка), а Лукашенко — нет.
И, конечно, это оправдывет»вмешательство во внутрение дела». Как же.. Ведь это в интересах России! А вот порадеть об гонимых режимом в Беларуси — это нет, это недопустимое «вмешательство во внутренние дела». Бросьте! И запомните на всякий случай, для меня СШа гораздо больше ассоциируется с христианством, чем Россия. И православие, кстати, там самая растущая религия. И для всех этих православных, число которых давно перевалило за миллион, звездно полосатый флаг — флаг их родины.
Потому, что это Родина. Показательно, что таким вопросом Вы задаетесь именно в этот день.
Знаете, у меня классическое отношение гражданина к своему государству. Я могу его поругивать, быть даже очень недовольным, но я, мягко говоря, не приветствую, когда этим же начинают заниматься иностранцы. Это, во-первых, не их собачье дело, во-вторых, невзирая на могущее показаться некоторое сходство наших устремлений, даже ребенку ясно, что они преследуют свою, а не мою выгоду. Впрочем, что я Вам тут объясняю….
Некоторые соглашения между союзниками, как это ни прискорбно, носят преступный характер. США и Англия слишком поддалсь Сталину, отдав прямо в руки кровавого провителя тысячи людей, которые даже никогда не были гражданами СССР и некоторыен даже воевали в рядах союзников.
Может быть, для Вас СССР и Родина. Для меня СССР не Родина. Это кровавый режим, пороботивший мою Родину. Когда ГБ гноило людей в лагерях, в сумасшедших домах, разве и тогда Соединеным Штатам, котрые в связи с этим оказывали давление на Союз, заставляя как-то сдерживаться в репрессиях, то и тогда было «не их собаье дело»? Представьте, чтобы могло быть с нами, если бы коммунистический режим не чувствовал рядом на планете силы, с которым приходилось ему считаться. Теперь-то мы герои, можем и о Сталине всплакнуть — ах, какой он был православный, даже сам не знал какой. А эти американцы.. уу.. ироды. Всегда были против нас.
Я понял. У Вас просто нет Родины.
Интересно, что в советские годы мне похожее говорили… и добавляли: «Не нравится? Едь в свою Америку!». Прошли десятилетия… И вдруг я обнаружил, что большинство из тех «патриотов» давно уже обустроились втех же Штатах, при этом многие как «беженцы». А я вот, космополит, антисоветчик, сижу на своем болоте. И те, оттуда из Штатов, уже укорили меня : «Если б ты был действительно против режима, то давно был за границей». Вот такие перепетии. И вот.. ренимируется «совок»… Рррродина.. со звездами и георгиевскими ленточками. Теперь уже со звенздами вперемешку с крестами… Рррродина.. Не надо думать.. Надо гордится властью и лизатьт ей пяточки.. и всячески демонстрировать, что ты глуп, всеяден, а потому не опасен….
Все более убеждаюсь, что «русское православие» это особое верование. С элементами православия, конечно.. Но не оно там главное. Вот, например, фазер носорог…. Терпел у меня все… мои резкие выпады по поводу ситуации в РПЦ… все, что угодно.. Но не выдержал сущего, на первый взгляд, пустячка.. Вроде ничего такого… Просто сообщил, что во Франции познакомился с отцом Иоанном Гейтом и тепло с ним пообщался. «Вас объединила ненависть к России!» — заявил носорог, расплевался и разфрендил меня. Я не мог тепло общаться с «ненавистником России», иначе я — отступник. Теперь Вы… Человек достаточно свободно мыслящий… трезвый… и вдруг… «враги России», «Родина»… Опять я отступник в понимании этой странной веры. Я-то думал вообще-тио, что мы на земле странники, а Родина — на небесах.
Вот тебя за Ильича небось так не достают, как меня за американский флаг:)
Верный в малом и во многом верен, а неверный в малом неверен и во многом или прежде чем обожиться, нужно очеловечиться, а истинный христианин должен быть истинным патриотом. Первые две фразы Вам известны, а последняя принадлежит святит.Николаю(Касаткину).
Я Вас не расфренживаю, но мысли на Ваш счёт у меня, конечно, невесёлые.
за все время только один раз придралась жена Глобуса когда не знала чем бы уколоть и больше ни разу никто даже вопросов не задавал.
а мне кажется этот плакат очень милый, у него добрая энергетика, такая икона чтоли, он возможно не имеет ничего общего с реальным Ильичём и существует отдельно как сублимация ощущений художника. в советских плакатах вообще много религиозности. ИМХО конечно.
Ну смотрите.. Потом не обижайтесь…
Но Вы меня тоже сегодня не сильно обрадовали:) Хотя, признаться, все эти нападки по поводу флага меня в каком-то смысле развеселили. Я-то не думал так уж что-то демонстрировать… Типа, кому надо, тот поймет.. А здесь такое началось… Мне одна моя знакомая даже по телефону звонила… Прямо с работы. До дому не дотерпела) Правда ее не столько моя симпатия к Америке озаботила, к котрой тоже особо хороших чувств не испытывает, но , как давняя знакомая, в курсе моих убеждений, ее озаботило то, что я «нарываюсь», то бишь «усугубляю свое положение». То есть она тоже интуитивно понялаа, что это может быть истолковано как крайнее вероотступничество и дополнительное каноническое преступление:)
Ну так понятно.. православный ленинец это естественеее, чем православный американец…
А насчет религиозности ты прав. Я вот замечаю, что и в православных иконах тоже много религиозности. Особенно современных.
Школьное творчесто
Когда бомбили Сербию, я учился не помню в каком классе. Я был очень политизированным мальчиком. С друзьями мы рисовали на уроках американские флажки и натовские эмблемы, вырезали их, а на перемене использовали их по назначению… Немножко непристойно, но, учитите, это детские эмоции, причем совершенно искренние… Сочинено тогда же.
Я возьму бумаги
И возьму я карандащ:
Нарисую флаги,
Среди них и наш.
Подниму я стяг свой
Высоко в руках.
Да затмит пускай он
Мне Вселенский Страх!
Выберу из кучи
Я один штандарт.
Чтоб меня не мучил,
Обложу им писуар…
И льется, и льется
Народного гнева струя…
Размыты полосья,
Расплылась звезда…
Нету краше места в хате —
Признает и млад и стар —
Чем мой звездно-полосатый
И вонючий писуар!
Школьное творчесто
Когда бомбили Сербию, я учился не помню в каком классе. Я был очень политизированным мальчиком. С друзьями мы рисовали на уроках американские флажки и натовские эмблемы, вырезали их, а на перемене использовали их по назначению… Немножко непристойно, но, учитите, это детские эмоции, причем совершенно искренние… Сочинено тогда же.
Я возьму бумаги
И возьму я карандащ:
Нарисую флаги,
Среди них и наш.
Подниму я стяг свой
Высоко в руках.
Да затмит пускай он
Мне Вселенский Страх!
Выберу из кучи
Я один штандарт.
Чтоб меня не мучил,
Обложу им писуар…
И льется, и льется
Народного гнева струя…
Размыты полосья,
Расплылась звезда…
Нету краше места в хате —
Признает и млад и стар —
Чем мой звездно-полосатый
И вонючий писуар!
ну почему… «православный американец» это же практически РПЦЗ, вполне себе известное явление.
и ещё неизвестно, кто больший «патріотъ Россіи» — РПЦЗ вон Николая II раньше РПЦ канонизировала.
Пинск http://darriuss.livejournal.com/304785.html
Пинск http://darriuss.livejournal.com/304785.html
это оправдывет»вмешательство во внутрение дела». Как же.. Ведь это в интересах России!
Простите, но — о чём Вы??
для меня СШа гораздо больше ассоциируется с христианством, чем Россия
Вот это было необходимое разъяснение. Спасибо. Конечно, буду иметь в виду. Больше вопросов не имею.
мы на земле странники, а Родина — на небесах.
Вот уж не думал, что Царствие Небесное пребывает под сенью звёздно-полосатого флага. 😉
Да и теперь не думаю.
***»Почему же я должен однозначно поддерживать в этой схватке именно СССР?».
Потому что СССР боролся с фашизмом, а хуже фашизма нет ничего.
я имею в виду гитлеровский фашизм, нацизм, конечно.