Posted in 
Tags: На всякий случай для себя.
«Самое отвратительное в Церкви — это монашеский карьеризм, — подчеркнул Предстоятель. — Я думаю, две хиротонии, которые были совершены на Соловках, — очень ясный сигнал всем нашим монахам, у которых голова от архиерейства кругом идет и которые считают, что жизнь не состоялась, если к тридцати годами они еще не архимандриты».
«Всякий нездоровый карьеризм в Церкви — это то, что нужно искоренять, и с Божией помощью мы этим будем заниматься, — сказал Святейший Владыка. — И всех, кто очень хочет стать епископом, хочу предупредить: Патриарх видит это и навряд ли вы станете епископами. А епископами станут те, кто к этому не стремится».
Святейший Владыка отметил, что хиротонию отца Пантелеимона предполагалось совершить 10 августа в Новодевичьем монастыре, однако в те дни столица была охвачена дымом лесных пожаров и к Его Святейшеству обратились с просьбой отменить Патриаршее богослужение, чтобы избежать большого стечения народа и не подвергать опасности здоровье людей. Предстоятель позвонил отцу Пантелеимону и сообщил, что хиротония переносится. «Он мне смиренно говорит в ответ: «А может, вообще ее отменить?» — рассказал Патриарх. — Спасибо вам, владыка Пантелеимон, за эти слова — они мне душу согрели».
«Думаю, что нам нужно так относиться к архиерейскому служению: пал на тебя жребий — принимай, не падает жребий — занимайся тем, чем занимаешься, — добавил Предстоятель Русской Церкви. — Ведь пред Богом все мы встанем в ряд не по порядку хиротоний, и не по количеству крестов, и не по тому, в митре ты служил или в камилавке. Там, может быть, Патриарх встанет за уборщицей и будет ей в глаза заглядывать и говорить: «Марья Ивановна, ты уж помолись за меня…»»
«Мы должны очень ясно понимать, что наша церковная карьера есть относительная вещь, не имеющая никакой прямой связи с нашим спасением, — напомнил Святейший Патриарх Кирилл. — Дает Бог силы и разумение, обратил на тебя внимание соборный разум Церкви — будешь и епископом, и митрополитом, и Патриархом. Нужно тебе быть там, где ты несешь свое служение, — неси его с дерзновением, молитвой и любовью».
Однако до чего дешевый и дежурный ответ этого владыки Пантелеимона… Неужели Кирилл это не чувствует, что так торжественно подает?
Относительно жребия…. Очень интересно после того, как на соборе даже разговоры о нем пресекли.
И да, как уже замечено, вот это «Патриарх видит» — типа я тут папахозяин, я и назначаю на должности.
«А епископами станут те, кто к этому не стремится». А как же «кто епископства желает, тот доброго дела желает»? Или у них в корне иное «доброе дело» подразумевается. Того дело апостол не стыдился, а у них явно предполагается что-то постыдное, вроде чего-то урвать собираются.
За его дела пусть владыка Пантелеймон хоть слогом газеты «Правда» разговаривает
Я, кстати, не думаю, что этот ответ дешевый и тем более дежурный. Он невероятный молодец и за последний месяц для восприятия Церкви людьми сделал больше чем все миссионеры вместе взятые.
+1. в случае вл. Пантелеймона (это Шатов ведь?) верю в его искренность и полное отсутствие карьеризма.
Да, это Шатов, конечно.
Сам по себе он может и молодец (хотя я лично думаю, что скорее просто оказался в нужное время в нужном месте, но пусть), но я говорю конкретно об этой реплике… Да это первое, что напрашивается, чтобы сказать… Это «смиренный» стиль такой.
Если бы не он, то в это нужное время такого нужного места, как служба Милосердия, просто не было бы. А так теперь парни в лесах от Нижнего до Шатуры выучили словосочетание «Синодальный отдел»
Откуда это известно? Вы лично там в лесах с парнями были и слышали?
Да, лично был и слышал. Я и не думаю говорить, что там массово добровольцы обращаются ко Христу, но народ очень благодарен и негатива нет никакого. Там примерно пополам идет помощь — от Милосердия и от Доктора Лизы, они сотрудничают.
Если сами слышали, то верю.
Не пойму, вы то что так переживаете о том что Шатов сказал и кто на что достоин? Вы, что просто позавидовали?
Надо читать внимательнее. Речь не о Шатове. Я даже не знал, кто это такой. И слова его, возможно, не его слова. Он здесь только как литературный герой, как фигура речи патриарха (именно о нем речь)
Ну нет. Смиренный бы сказал: хорошо, переносите.
А тут именно задет человек, что назначили и переносят, потому так и говорит, это обидно. Совершенно его понимаю, нормальная реакция.
Перед нами в ЖЖшке открываются глубины внутреннего мира владыки Шатова
Ну откуда Вы знаете??
Да.Не стоит еще забывать, что самого Шатова слов мы не слышали. Может он ничего такого и не говорил. Здесь больше показательно то, как это преподносит патриарх.
Так мне показалось при чтении. Ну ведь решил уже человек, согласился. Зачем же опять вопрос поднимать из-за того, что рукоположение откладывается?
Да я и ничего плохого не хочу о нем сказать. Повторю, нормальный ответ.
Я оппонирую высказываниям патр. Кирилла по принципиальным вопросам, а это вполне второстепенное продолжение этого оппонирования.
Ну я уж не хочу так додумывать…
да вроде нет, он действительно такой, не карьерист ,и в этом случае это как раз когда банан, это просто банан:)
За его дела пусть владыка Пантелеймон хоть слогом газеты «Правда» разговаривает
Я, кстати, не думаю, что этот ответ дешевый и тем более дежурный. Он невероятный молодец и за последний месяц для восприятия Церкви людьми сделал больше чем все миссионеры вместе взятые.
+1. в случае вл. Пантелеймона (это Шатов ведь?) верю в его искренность и полное отсутствие карьеризма.
Сам по себе он может и молодец (хотя я лично думаю, что скорее просто оказался в нужное время в нужном месте, но пусть), но я говорю конкретно об этой реплике… Да это первое, что напрашивается, чтобы сказать… Это «смиренный» стиль такой.
Да, это Шатов, конечно.
Если бы не он, то в это нужное время такого нужного места, как служба Милосердия, просто не было бы. А так теперь парни в лесах от Нижнего до Шатуры выучили словосочетание «Синодальный отдел»
Откуда это известно? Вы лично там в лесах с парнями были и слышали?
«Марья Ивановна, ты уж помолись за меня…»
«Марья Ивановна, ты уж помолись за меня…»
Я вскользь читал, по диагонали. Теперь вот эта фраза бросилась: Дает Бог силы и разумение, обратил на тебя внимание соборный разум Церкви — будешь и епископом, и митрополитом, и Патриархом.
Это о себе, любимом…
Я вскользь читал, по диагонали. Теперь вот эта фраза бросилась: Дает Бог силы и разумение, обратил на тебя внимание соборный разум Церкви — будешь и епископом, и митрополитом, и Патриархом.
Это о себе, любимом…
Ну нет. Смиренный бы сказал: хорошо, переносите.
А тут именно задет человек, что назначили и переносят, потому так и говорит, это обидно. Совершенно его понимаю, нормальная реакция.
Да, лично был и слышал. Я и не думаю говорить, что там массово добровольцы обращаются ко Христу, но народ очень благодарен и негатива нет никакого. Там примерно пополам идет помощь — от Милосердия и от Доктора Лизы, они сотрудничают.
Перед нами в ЖЖшке открываются глубины внутреннего мира владыки Шатова
Ну откуда Вы знаете??
Ну я уж не хочу так додумывать…
Если сами слышали, то верю.
Да.Не стоит еще забывать, что самого Шатова слов мы не слышали. Может он ничего такого и не говорил. Здесь больше показательно то, как это преподносит патриарх.
Так мне показалось при чтении. Ну ведь решил уже человек, согласился. Зачем же опять вопрос поднимать из-за того, что рукоположение откладывается?
кстати, да. много раз ловил себя на этом — обычно с жаром кидаешься обличать то, к чему в глубине души имеешь пристрастие
кстати, да. много раз ловил себя на этом — обычно с жаром кидаешься обличать то, к чему в глубине души имеешь пристрастие
Да я и ничего плохого не хочу о нем сказать. Повторю, нормальный ответ.
Я оппонирую высказываниям патр. Кирилла по принципиальным вопросам, а это вполне второстепенное продолжение этого оппонирования.
да вроде нет, он действительно такой, не карьерист ,и в этом случае это как раз когда банан, это просто банан:)
Можно желать епископского служения, а можно желать епископской власти.
Можно желать епископского служения, а можно желать епископской власти.
Не пойму, вы то что так переживаете о том что Шатов сказал и кто на что достоин? Вы, что просто позавидовали?
Надо читать внимательнее. Речь не о Шатове. Я даже не знал, кто это такой. И слова его, возможно, не его слова. Он здесь только как литературный герой, как фигура речи патриарха (именно о нем речь)