Posted in На вопрос журналистов, известны ли митрополиту Тадеушу Кондрусевичу реальные случаи, когда телемост с Папой коренным образом изменил жизнь человека, он рассказал такое:
«Во время первого телемоста в 2002 году Ватикан высказал желание, чтобы из Москвы прозвучали свидетельства… Выступил профессор университета, преподаватель философии, которому было около 60-ти лет. Он сказал свое свидетельство, а в заключение — это было не запланировано — перед всеми камерами произнес: «А теперь я прошу принять меня в сообщество Костела».
Как дальше расказал архиепископ, профессор этот подошел к нему сразу после телемоста… Мол, давайте, принимайте, я же на весь мир объявил. На это архиепископ ему ответил, что да, конечно.. но при всем уважении в Костеле обязательна катехизация… » И этот человек вместе со своей семьей в течении целого года посещал занятия по катехизации, а на следующий год на Пасху я его крестил».
Как Вы думаете, что было бы в аналогичном случае в православной церкви?
наверное, обошлось бы и без катехизации, да?
наверное, обошлось бы и без катехизации, да?
60 лет… а еслі бы он через полгода помер, тогда бы совесть Кандрусевіча не мучала?
не, таму што чалавек, які прыняў Хрыста, і рыхтуецца да Хрышчэння, «катэхумен», «аглашэнны» — таксама член Царквы, але няпоўны (не можа браць удзелу ў Еўхарыстыі). Але перад Богам ён вернік.
«член Царквы, але няпоўны» гучыць — адной нагой тут другой там.
Можно подумать, кто-то из здесь присутствующих, будь ему хоть 20, может быть уверен в том, что доживет до завтра?
Так не лучше ли, и не честнее ли подойти к купели подготовленным, чем креститься и оставить церковь? «И бывает для человека того последнее хуже первого» (Мф.12:45)
60 лет… а еслі бы он через полгода помер, тогда бы совесть Кандрусевіча не мучала?
у нас в Германии (РПЦ МП, немецкоязычный приход) именно так и поступают со взрослыми новообращенными. Долгая катехизация.
у нас в Германии (РПЦ МП, немецкоязычный приход) именно так и поступают со взрослыми новообращенными. Долгая катехизация.
Сказали бы (через губу): «Приходите завтра с простыней, рубашкой и 10 рублями» :(((
неа, у нас кропят сверху
простыня і рубашка не нужны.
шо значит «кропят сверху»?
ведаеш, што такое «обливательное» хрышчэнне? не поўным пагружэннем. галаву зверху вадой паліваюць.
не ведаю, мяне поўным пагружэньнем хрысціў.
Сказали бы (через губу): «Приходите завтра с простыней, рубашкой и 10 рублями» :(((
не, таму што чалавек, які прыняў Хрыста, і рыхтуецца да Хрышчэння, «катэхумен», «аглашэнны» — таксама член Царквы, але няпоўны (не можа браць удзелу ў Еўхарыстыі). Але перад Богам ён вернік.
неа, у нас кропят сверху
простыня і рубашка не нужны.
Встречный вопрос — что было бы в аналогичном случае в римокатолической церкви в Бразилии? В США?
В США бывает даже, что катехизация длится 3 года, лично знаю такой случай.
Встречный вопрос — что было бы в аналогичном случае в римокатолической церкви в Бразилии? В США?
«член Царквы, але няпоўны» гучыць — адной нагой тут другой там.
шо значит «кропят сверху»?
извините, что означает в данном случае «высказать своё свидетельство»?
Имеется в виду — рассказать о каком-то своем духовном опыте или феномене.
извините, что означает в данном случае «высказать своё свидетельство»?
Имеется в виду — рассказать о каком-то своем духовном опыте или феномене.
Можно подумать, кто-то из здесь присутствующих, будь ему хоть 20, может быть уверен в том, что доживет до завтра?
Так не лучше ли, и не честнее ли подойти к купели подготовленным, чем креститься и оставить церковь? «И бывает для человека того последнее хуже первого» (Мф.12:45)
Опять вспоминается семинарская шутка про собаку…
Не так все просто. Безусловно, «экономическіе соображения» тоже играют роль. Особенно при высокой «рентабельности», как, например, в кафедральном соборе. Я помню, как жаловался о. Сергий Гордун, что в соборе настоятель не хотел вводить собеседования перед крещением, поскольку боялся, что это подорвет бюджет собора — там такой поток крещающихся, что это составляет (по крайней мере раньше составляло) основную статью дохода.
Но при не очень большом потоке крещений доход не такой и большой, часто не играющий большой роли. Но все равно… привычка какая-то что ли… или лень возится с катехизацией.. уж не знаю. Вот у нас в храме я наиболее строго относился к подготовке перед крещением. Даже курсы устраивал на несколько месяцев. Но это крайне трудно. Дело в том, что поскольку этого нет в других храмах, то приходиться постоянно объяснять, оправдывать… Исходя из принципа соборрности, я не мог сказать так просто — не нравится, идите в собор, хотя мне настоятель так и советовал. А он, кстати, хотя целиком меня в этом поддерживал, сам не мог «устоять». Потому что народ просто давит… будтио чешется у них.. скорее.. скорее.. ну когда уже? и т д.
И я тоже не устоял… курсы эти прекратил. Во многом еще потому, что люди ведь видят — все эти «воцерковленные» тоже невысокого уровня. Почему же требуют с одних, а другим и так сойдет? Свел уже до минимума.. хоть Символ веры понять да одно из Евангелий прочитать.. Но и это оказывалось часто непосильным бременем.. и смотрят на тебя, будто ты изувер, специально издеваешься.. А ведь Символ веры тоже очень слабое место «постоянных прихожан»: http://churchby.info/rus/139/
Что это за шутка?
Опять вспоминается семинарская шутка про собаку…
Не так все просто. Безусловно, «экономическіе соображения» тоже играют роль. Особенно при высокой «рентабельности», как, например, в кафедральном соборе. Я помню, как жаловался о. Сергий Гордун, что в соборе настоятель не хотел вводить собеседования перед крещением, поскольку боялся, что это подорвет бюджет собора — там такой поток крещающихся, что это составляет (по крайней мере раньше составляло) основную статью дохода.
Но при не очень большом потоке крещений доход не такой и большой, часто не играющий большой роли. Но все равно… привычка какая-то что ли… или лень возится с катехизацией.. уж не знаю. Вот у нас в храме я наиболее строго относился к подготовке перед крещением. Даже курсы устраивал на несколько месяцев. Но это крайне трудно. Дело в том, что поскольку этого нет в других храмах, то приходиться постоянно объяснять, оправдывать… Исходя из принципа соборрности, я не мог сказать так просто — не нравится, идите в собор, хотя мне настоятель так и советовал. А он, кстати, хотя целиком меня в этом поддерживал, сам не мог «устоять». Потому что народ просто давит… будтио чешется у них.. скорее.. скорее.. ну когда уже? и т д.
И я тоже не устоял… курсы эти прекратил. Во многом еще потому, что люди ведь видят — все эти «воцерковленные» тоже невысокого уровня. Почему же требуют с одних, а другим и так сойдет? Свел уже до минимума.. хоть Символ веры понять да одно из Евангелий прочитать.. Но и это оказывалось часто непосильным бременем.. и смотрят на тебя, будто ты изувер, специально издеваешься.. А ведь Символ веры тоже очень слабое место «постоянных прихожан»: http://churchby.info/rus/139/
Что это за шутка?
Что такое «Сообщество Костела». Что то типа воцерковления и принятия в церковную общину?
просто в единство с Католической Церковью».
«еднасьць Касьцёлу».
Что такое «Сообщество Костела». Что то типа воцерковления и принятия в церковную общину?
просто в единство с Католической Церковью».
«еднасьць Касьцёлу».
ведаеш, што такое «обливательное» хрышчэнне? не поўным пагружэннем. галаву зверху вадой паліваюць.
В США бывает даже, что катехизация длится 3 года, лично знаю такой случай.
У нас в Миссии обычно тоже год.
У нас в Миссии обычно тоже год.
не ведаю, мяне поўным пагружэньнем хрысціў.