Posted in 
Геморрой.
Written on Апрель 19th, 2006 by priestal
-
Свежие записи
Рубрики
Метки
БПЦ РПЦ Церковь беларусь библия богословие богослужение гламурное православие жизнь иконы какая тут катехизация католики католичество квитней беларусь конфуций лукашенко лукашусь мысли наша ніва не-Церковь несуразности новости отец Харитон патриарх Кирилл персона пинск политика права человека православие приколы нашего городка приходская жизнь проповедь религия ананас русская бестолковщина священное писание сектоборцы система советизм страна кураевщина таинства тоталитаризм фото церковные нравы цитаты экуменизмАрхивы
Мета
Свежие записи
Облако тэгов
БПЦ РПЦ Церковь беларусь гламурное православие жизнь католичество лукашусь мысли не-Церковь новости персона политика приколы нашего городка приходская жизнь священное писание советизм таинства церковные нравы цитаты
Свежие комментарии
Copyright © Частные записи - забаненого батюшки - Powered by WordPress
Да уж. Сильно.
Да уж. Сильно.
Аминь
Аминь
Я думаю, это не соответствует содержанию Христианства… По-этому, увы, не впечатляет…
Наоборот, мы должны шагнуть на Крест вслед за Ним.
не наоборот, а в следствие.
///Я думаю, это не соответствует содержанию Христианства///
А в Писание заглянуть?
Вот-вот! Вы и загляните. Или вы считаете, что данный текст обращен к Варавве?
Я считаю что в Писании тема заместительной жертвы раскрыта вполне исчерпывающе. Ну и эта… Ин. 3:16 не будем упускать из виду 😉
«…распятого же за ны при Понтийстем Пилате…»
Один же из них, некто Каиафа, будучи на тот год первосвященником, сказал им: вы ничего не знаете, и не подумаете, что лучше нам, чтобы один человек умер за людей, нежели чтобы весь народ погиб. Сие же он сказал не от себя, но, будучи на тот год первосвященником, предсказал, что Иисус умрет за народ.(Иоан.11:49-51)
Пасха наша, Христос, заклан за нас.(1Кор.5:7)
Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою — ибо написано: проклят всяк, висящий на древе,(Гал.3:13)
Христос возлюбил нас и предал Себя за нас в приношение и жертву Богу, в благоухание приятное.(Еф.5:2)
Бог определил нас не на гнев, но к получению спасения через Господа нашего Иисуса Христа,умершего за нас, чтобы мы, бодрствуем ли, или спим, жили вместе с Ним.(1Фесс.5:9,10)
Который дал Себя за нас, чтобы избавить нас от всякого беззакония и очистить Себе народ особенный, ревностный к добрым делам.(Тит.2:14)
14 Ибо любовь Христова объемлет нас, рассуждающих так: если один умер за всех, то все умерли.
15 А Христос за всех умер, чтобы живущие уже не для себя жили, но для умершего за них и воскресшего.
16 Потому отныне мы никого не знаем по плоти; если же и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем.
17 Итак, кто во Христе, [тот] новая тварь; древнее прошло, теперь все новое.
18 Все же от Бога, Иисусом Христом примирившего нас с Собою и давшего нам служение примирения,
19 потому что Бог во Христе примирил с Собою мир, не вменяя [людям] преступлений их, и дал нам слово примирения.
20 Итак мы — посланники от имени Христова, и как бы Сам Бог увещевает через нас; от имени Христова просим: примиритесь с Богом.
21 Ибо не знавшего греха Он сделал для нас [жертвою за] грех, чтобы мы в Нем сделались праведными пред Богом.
(2Кор.5:14-21)
Давайте проанализируем надпись и картинку и сравним ваши ссылки на Писание.
На картинке Христос на Кресте и надпись «Иисус занял твое место». Т.е. вот я буду распят, но Иисус идет за меня… В этом тексте нет самого главного. Смерть человека подменяется Крестной Жертвой, которая уникальна(!), которая не может быть приравнена ни к одной казни в истории человечества. Даже вся сумма смертей не равна Кресту Господню.
А все дело в том, что в нашем языке замена и искупление описываются подобными выражениями. Сравните фразу учителя «за твое поведение будет страдать весь класс», и «фразу комментатора «За выбывшего игрока Х играет игрок У». И там, и там «за», но в одном случае мы говорим о кричинно-следственной связи»( и ваши ссылки, кроме слов Каиафы именно об этом), в другом замена по месту действия(то что на картинке).
Только Каиафа говорит о том, что Христос заменит своей казнью казнь… народа иудейского. Но мы ведь не о политической ситуации в Палестине говорим, ведь правда?
Итог: Христос, Альфа и Омега, мог занять только Свое, Уникальное место, место воплотившегося Бога-Слова, Который стал человеком, чтобы мы обожились. Никто иной, кто бы не прочитал слова на приведенной картинке это место занять не может и не может об этом месте сказать — «это место мое». Потому надпись и не верна.
Если Крестная Жертва уникально, то ведь нельзя, по крайней мере, и говорить, что «мы должны шагнуть на Крест вслед за Ним».
Что касается картинки и надписи, то ее тоже можно понимать по-разному. Думаю, что никто здесь не хотел сказать, что кто-то из людей мог заменить Христа на Его Кресте. Здесь имеется в виду, что все мы приговорены к смерти за грех, и не было никой надежды Жизни Вечной, если бы вместо нас на кресте не умер Спаситель. Мы находились под клятвой смерти, и только Он Своей смертью заменил для всех нас нашу вечную смерть Своей смертью и открыл тем самым дорогу в Воскресение.
Я думаю, это не соответствует содержанию Христианства… По-этому, увы, не впечатляет…
Наоборот, мы должны шагнуть на Крест вслед за Ним.
не наоборот, а в следствие.
///Я думаю, это не соответствует содержанию Христианства///
А в Писание заглянуть?
Вот-вот! Вы и загляните. Или вы считаете, что данный текст обращен к Варавве?
«…распятого же за ны при Понтийстем Пилате…»
Один же из них, некто Каиафа, будучи на тот год первосвященником, сказал им: вы ничего не знаете, и не подумаете, что лучше нам, чтобы один человек умер за людей, нежели чтобы весь народ погиб. Сие же он сказал не от себя, но, будучи на тот год первосвященником, предсказал, что Иисус умрет за народ.(Иоан.11:49-51)
Пасха наша, Христос, заклан за нас.(1Кор.5:7)
Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою — ибо написано: проклят всяк, висящий на древе,(Гал.3:13)
Христос возлюбил нас и предал Себя за нас в приношение и жертву Богу, в благоухание приятное.(Еф.5:2)
Бог определил нас не на гнев, но к получению спасения через Господа нашего Иисуса Христа,умершего за нас, чтобы мы, бодрствуем ли, или спим, жили вместе с Ним.(1Фесс.5:9,10)
Который дал Себя за нас, чтобы избавить нас от всякого беззакония и очистить Себе народ особенный, ревностный к добрым делам.(Тит.2:14)
14 Ибо любовь Христова объемлет нас, рассуждающих так: если один умер за всех, то все умерли.
15 А Христос за всех умер, чтобы живущие уже не для себя жили, но для умершего за них и воскресшего.
16 Потому отныне мы никого не знаем по плоти; если же и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем.
17 Итак, кто во Христе, [тот] новая тварь; древнее прошло, теперь все новое.
18 Все же от Бога, Иисусом Христом примирившего нас с Собою и давшего нам служение примирения,
19 потому что Бог во Христе примирил с Собою мир, не вменяя [людям] преступлений их, и дал нам слово примирения.
20 Итак мы — посланники от имени Христова, и как бы Сам Бог увещевает через нас; от имени Христова просим: примиритесь с Богом.
21 Ибо не знавшего греха Он сделал для нас [жертвою за] грех, чтобы мы в Нем сделались праведными пред Богом.
(2Кор.5:14-21)
Давайте проанализируем надпись и картинку и сравним ваши ссылки на Писание.
На картинке Христос на Кресте и надпись «Иисус занял твое место». Т.е. вот я буду распят, но Иисус идет за меня… В этом тексте нет самого главного. Смерть человека подменяется Крестной Жертвой, которая уникальна(!), которая не может быть приравнена ни к одной казни в истории человечества. Даже вся сумма смертей не равна Кресту Господню.
А все дело в том, что в нашем языке замена и искупление описываются подобными выражениями. Сравните фразу учителя «за твое поведение будет страдать весь класс», и «фразу комментатора «За выбывшего игрока Х играет игрок У». И там, и там «за», но в одном случае мы говорим о кричинно-следственной связи»( и ваши ссылки, кроме слов Каиафы именно об этом), в другом замена по месту действия(то что на картинке).
Только Каиафа говорит о том, что Христос заменит своей казнью казнь… народа иудейского. Но мы ведь не о политической ситуации в Палестине говорим, ведь правда?
Итог: Христос, Альфа и Омега, мог занять только Свое, Уникальное место, место воплотившегося Бога-Слова, Который стал человеком, чтобы мы обожились. Никто иной, кто бы не прочитал слова на приведенной картинке это место занять не может и не может об этом месте сказать — «это место мое». Потому надпись и не верна.
Если Крестная Жертва уникально, то ведь нельзя, по крайней мере, и говорить, что «мы должны шагнуть на Крест вслед за Ним».
Что касается картинки и надписи, то ее тоже можно понимать по-разному. Думаю, что никто здесь не хотел сказать, что кто-то из людей мог заменить Христа на Его Кресте. Здесь имеется в виду, что все мы приговорены к смерти за грех, и не было никой надежды Жизни Вечной, если бы вместо нас на кресте не умер Спаситель. Мы находились под клятвой смерти, и только Он Своей смертью заменил для всех нас нашу вечную смерть Своей смертью и открыл тем самым дорогу в Воскресение.
Я считаю что в Писании тема заместительной жертвы раскрыта вполне исчерпывающе. Ну и эта… Ин. 3:16 не будем упускать из виду 😉
я таксама менавіта гэткім чынам разумею гэты постэр з надпісам. дзякуй.
я таксама менавіта гэткім чынам разумею гэты постэр з надпісам. дзякуй.