Геморрой.

О мироточении и других событиях в Дзержинске

Posted in Без рубрики

Да молчит всяка плоть человеча…

« Новые статьи новорожденного портала

Следующая запись »

You can leave a response, or trackback from your own site.

88 Responses to “О мироточении и других событиях в Дзержинске”

1. mitcher:

   22.04.2005 в 05:43

   Отче, хоть это и Ваша статья, но все же из нее непонятно, как лично Вы трактуете эти события Вот о.Дмитрий, откомментировавший выше, понятно трактует :))
   Или Вы хотите сказать, что каждый делает выводы сам для себя?

   Ответить
   • ex_ex_catty:

     22.04.2005 в 06:29

     Да, да. И мне бы хотелось узнать Ваше личное мнение об этом. И еще я не поняла — Вы сами видели это чудо? И если да, то у вас какое впечатление оно оставило?

     Ответить
     • burbalka:

       22.04.2005 в 06:52

       я відела. чувство какое? совершенно НІКАКОЕ. когда мне предложілі масліца взять, я воздержалась…
       ужасно грязныя храм, серо-зелёные стенкі (это оні, называется, ремонт сделалі). люді скрытные — сразу відно, что что-то скрывают. на мой вопрос «а что-йто у вас за новый престол і почему» отвечалі «да, да стоіт», разговарівают как с последнімі дуракамі…

       Ответить
       • ex_ex_catty:

         22.04.2005 в 07:37

         Ндя. Таинственно как-то.
         Я вот пока не видела подобных чудес, но мне кажется, что при мироточении от икон особая благодать должна исходить. По идее если Бог являет такое, то это должно какие-то особые чувства вызывать в душах людей.
         С другой стороны, мало чтоли всяких бесчинств творится в наших церквах,она не одна такая, я думаю ( хотя лично тоже этого не наблюдала).. Хотя… Богу «сверху» конечно виднее.

         Спаси Господи!
         +

         Ответить
       • anchoret:

         22.04.2005 в 08:13

         «Правильным путём идёте, товарищи!»
         В смысле, святоотеческим, «золотосрединным»: не отвергать, но и не принимать.

         Ответить
       • batva:

         22.04.2005 в 21:29

         ну этого достаточно, чтоб сделать выводы

         Ответить
     • n_p_n:

       22.04.2005 в 07:14

       А по-моему, мнение о. Александра

       вполне ясно: радоваться нечему…

       Ответить
       • priestal:

         22.04.2005 в 18:12

         Re: А по-моему, мнение о. Александра

         Да.. именно так. Я давно к этим вещам отношусь настороженно. Понятно, что это явления мистического свойства, но от Бога ли они? А если от Бога, то в позитивном или негативном смысле? И хотя не был сам в Дзержинске, видел другое. Например кровоточивый образ Спасителя. Я даже вроде в ЖЖ фото помещал — у нас додумались даже напечатать для продажи партию в в таком кровоточащем виде. Я хотел обратить внимание, что, во-первых, мы на пути к трезвой оценке подобного рода вещей (это+). Во-вторых, что церкви фактически нечего сказать, кроме самособойпонятных обобщений (это-).

         Ответить
     • priestal:

       22.04.2005 в 18:14

       Лично не видел. Но суммировал свидетельства, если хотите:) Тем более, что я видел аналогичное.

       Ответить
   • ex_ex_catty:

     22.04.2005 в 06:31

     Извините, я , наверное, предыдущий коммент немного не туда написала. Это не к Вам обращено, а к автору.

     Ответить
     • mitcher:

       22.04.2005 в 06:33

       Я понял, конечно же Это обычное дело — здесь же не приватные беседы двух лиц, а общий разговор — в каком-то смысле

       Ответить
2. mitcher:

   22.04.2005 в 05:43

   Отче, хоть это и Ваша статья, но все же из нее непонятно, как лично Вы трактуете эти события Вот о.Дмитрий, откомментировавший выше, понятно трактует :))
   Или Вы хотите сказать, что каждый делает выводы сам для себя?

   Ответить
3. ex_alshat:

   22.04.2005 в 05:49

   Как же у вас все просто и однозначно… Вот именно что подобные вашему призывы и провоцируют не по разуму ревнивых неофитов на гражданскую войну, за срочное восстановление монархии… Конечно и кровь тогда прольется, однозначно

   Ответить
   • ex_priest_d:

     22.04.2005 в 06:24

     Монархия — это институт, успокаивающий гражданские войны, примиряющий все сословия и кланы. Монархия — это антитеза гражданской войне. Монархия — это мир и спокойствие граждан.

     Ответить
     • ex_alshat:

       22.04.2005 в 06:36

       Ну, батюшка, это вы вообще загнули. Это наверное только в розовых очках можно такое усмотреть в монархии. А особенно в наше время, только совершенно оторванный от реальности человек может подобным образом рассуждать в своих мечтах. Потому как именно что в наше время только путем опричнины возможно насаждение монархии силой. ОПричники уже готовы, только свистни.

       Ответить
       • pomidorisgogo:

         22.04.2005 в 14:43

         Саша, не спорь. Сам знаешь, тут все доводы будут как об стенку горох… Особенно, когда исходные постулаты штампуются как под копирку.

         Ответить
         • ex_alshat:

           22.04.2005 в 16:54

           Да я и не собирался, хорошо знаком с упертостью оппонентов, слух которых удивительно избирателен. Но и при всем при том, мне кажется что рядом с их «неотмирным» мнением должно быть и другое, что всякая оторванность христианина от дейстивтельной реальности есть прелесть, от которой избави нас Господи! И что тут попишешь против слов митр. Антония Сурожского, который размышляя о евангельских заповедях говорит, что «надлежит христинину посредством евангельских (!) заповедей вернутся в реальность, пусть и жестокую, пусть горькую, которая много может не нравится христианину по тем или иным причинам, но все ж реальность сегодняшнего дня, потому как Бог не творит ни в прошлом, ни в иллюзорном будущем, а только в реальности сегодняшнего дня».
           И пусть батюшка молчит, это его выбор, но те кто читает тему будут иметь возможность и его мнение прочитать и мое, и сравнить. И будет у них выбор

         • pomidorisgogo:

           22.04.2005 в 18:11

           А им, как известно, митр. Антоний не указ. Они вообще других путей не видят и другим не рекомендуют выбирать. Выбор, по их мнению, удел гнилого либерализма 😉

         • ex_alshat:

           22.04.2005 в 18:24

           Вот за что тебя люблю я

           что молчишь, молчишь, а потом кратко не в бровь, а в глаз, хоть в цитатник заноси :)) *нахмурив брови* Но это не повод для тщеславия!

         • pomidorisgogo:

           22.04.2005 в 18:48

           Re: Вот за что тебя люблю я

           ОК, обещаю не тщеславиться. 😉

         • ex_alshat:

           22.04.2005 в 18:54

           Re: Вот за что тебя люблю я

           Очень в это верю!
           Ты лучше хоть иногда в моих горячих темках оставляй свое мнение. А?! Потому как мне твое мнение крайне важно, а спрашивать тебя мне не совсем удобно, хоть и часто хочется. Вижу лишь, что читать ты все внимательно читаешь, и все
           Вот сегодня после консультаций в течение недели решил окончательно — сажусь писать книжку «Соблазны монархической идеи» (рабочее название), потому как одной-двумя статьями не обойдешься…

         • pomidorisgogo:

           22.04.2005 в 20:37

           Re: Вот за что тебя люблю я

           Так ведь писала бы, если бы было что сказать. А так либо нет конструктивных мыслей, либо кто-то уже их озвучил. Не хочется ни повторяться, ни писать что-то вроде: «Да, уж ваще! Совсем обнаглели…» :))

           А про книжку это ты правильно решил. Давно уже пора.

         • ex_alshat:

           22.04.2005 в 20:57

           Re: Вот за что тебя люблю я

           Да, знала бы чего мне это стоило с моей рефлексией и умением упираться рогом

         • pomidorisgogo:

           22.04.2005 в 21:37

           Re: Вот за что тебя люблю я

           А чего тут упираться? Какой смысл воевать с самим собой?

         • ex_alshat:

           22.04.2005 в 20:58

           Re: Вот за что тебя люблю я

           Да, я почему-то так именно и думал по поводу тебя, очень веря в то, что если меня куда не туда понесет, то ты обязательно скажешь об этом. О чем всех близких друзей всегда прошу!

4. ex_alshat:

   22.04.2005 в 05:49

   Как же у вас все просто и однозначно… Вот именно что подобные вашему призывы и провоцируют не по разуму ревнивых неофитов на гражданскую войну, за срочное восстановление монархии… Конечно и кровь тогда прольется, однозначно

   Ответить
5. ex_priest_d:

   22.04.2005 в 06:24

   Монархия — это институт, успокаивающий гражданские войны, примиряющий все сословия и кланы. Монархия — это антитеза гражданской войне. Монархия — это мир и спокойствие граждан.

   Ответить
6. ex_ex_catty:

   22.04.2005 в 06:29

   Да, да. И мне бы хотелось узнать Ваше личное мнение об этом. И еще я не поняла — Вы сами видели это чудо? И если да, то у вас какое впечатление оно оставило?

   Ответить
7. ex_ex_catty:

   22.04.2005 в 06:31

   Извините, я , наверное, предыдущий коммент немного не туда написала. Это не к Вам обращено, а к автору.

   Ответить
8. mitcher:

   22.04.2005 в 06:33

   Я понял, конечно же Это обычное дело — здесь же не приватные беседы двух лиц, а общий разговор — в каком-то смысле

   Ответить
9. ex_alshat:

   22.04.2005 в 06:36

   Ну, батюшка, это вы вообще загнули. Это наверное только в розовых очках можно такое усмотреть в монархии. А особенно в наше время, только совершенно оторванный от реальности человек может подобным образом рассуждать в своих мечтах. Потому как именно что в наше время только путем опричнины возможно насаждение монархии силой. ОПричники уже готовы, только свистни.

   Ответить
10. ovk:

    22.04.2005 в 06:43

    Да сколько же можно нас сергиянить?Никониане и гебисты и сергияне, может хватит? Люди к Богу приходят в Церковь, и тут Вы подбегаете и говорите, что там не христиане, а сергияне, это нормально?

    Ответить
    • ex_alshat:

      22.04.2005 в 07:06

      Это уже образ жизни. «Покой нам только снится и вся жизнь борьба» неважно с кем и как, главное обличать и воевать…

      Ответить
      • kirik:

        22.04.2005 в 09:06

        Ага!

        есть такая болезнь — несогласие со всем, как противоположность соглашательству.

        У верблюда два горба
        потому, что жизнь — борьба!

        Ответить
        • ex_alshat:

          22.04.2005 в 18:25

          Re: Ага!

          Да, увы

          Ответить
11. ovk:

    22.04.2005 в 06:43

    Да сколько же можно нас сергиянить?Никониане и гебисты и сергияне, может хватит? Люди к Богу приходят в Церковь, и тут Вы подбегаете и говорите, что там не христиане, а сергияне, это нормально?

    Ответить
12. ex_pva361:

    22.04.2005 в 06:49

    а может потому и маленький приход с какими очевидными внутренними делами и внешей неопрятностью — чтоб было проще в этом разобраться, и это как некая модель грехов в свою очередь?
    ведь в каком соборе пойди разбери что к чему.
    вообще вроде при некоторых обстоятельствах Богу жертва может быть противна кажется?

    Ответить
    • priestal:

      22.04.2005 в 18:04

      Трудно сказать. Тем более что в епархіі заверілі, что тепрь там все нормально.

      Ответить
      • ex_pva361:

        22.04.2005 в 18:35

        я не думаю что ради вправления мозгов в одном приходе такие дела.
        занятно конечно сказали…
        ну да…
        чему быть, того не миновать в конце концов

        Ответить
13. ex_pva361:

    22.04.2005 в 06:49

    а может потому и маленький приход с какими очевидными внутренними делами и внешей неопрятностью — чтоб было проще в этом разобраться, и это как некая модель грехов в свою очередь?
    ведь в каком соборе пойди разбери что к чему.
    вообще вроде при некоторых обстоятельствах Богу жертва может быть противна кажется?

    Ответить
14. burbalka:

    22.04.2005 в 06:52

    я відела. чувство какое? совершенно НІКАКОЕ. когда мне предложілі масліца взять, я воздержалась…
    ужасно грязныя храм, серо-зелёные стенкі (это оні, называется, ремонт сделалі). люді скрытные — сразу відно, что что-то скрывают. на мой вопрос «а что-йто у вас за новый престол і почему» отвечалі «да, да стоіт», разговарівают как с последнімі дуракамі…

    Ответить
15. ex_alshat:

    22.04.2005 в 07:06

    Это уже образ жизни. «Покой нам только снится и вся жизнь борьба» неважно с кем и как, главное обличать и воевать…

    Ответить
16. n_p_n:

    22.04.2005 в 07:14

    А по-моему, мнение о. Александра

    вполне ясно: радоваться нечему…

    Ответить
17. ex_ex_catty:

    22.04.2005 в 07:37

    Ндя. Таинственно как-то.
    Я вот пока не видела подобных чудес, но мне кажется, что при мироточении от икон особая благодать должна исходить. По идее если Бог являет такое, то это должно какие-то особые чувства вызывать в душах людей.
    С другой стороны, мало чтоли всяких бесчинств творится в наших церквах,она не одна такая, я думаю ( хотя лично тоже этого не наблюдала).. Хотя… Богу «сверху» конечно виднее.

    Спаси Господи!
    +

    Ответить
18. anchoret:

    22.04.2005 в 08:11

    Гнетущее впечатление — лучший показатель того, что это отнюдь не посещение Божие. В патериках часто воспроизводится ситуация, когда подвижнику является самизнаетекто во образе «ангела светла», и именно по охватившему чувству смущения, а не радости, подвижник догадывается, кто перед ним на самом деле.

    Ответить
    • aorist:

      22.04.2005 в 09:42

      Однако, кондовая реакция на действие благодати самизнаетекакая.

      Ответить
      • anchoret:

        22.04.2005 в 10:50

        Мне-то откель знать?

        Ответить
      • ex_igo_ru:

        22.04.2005 в 21:06

        Интересно какая?

        Ответить
        • aorist:

          22.04.2005 в 21:16

          Замалчивание, отрицание, поношение, умерщвление и канонизация

          Ответить
19. anchoret:

    22.04.2005 в 08:11

    Гнетущее впечатление — лучший показатель того, что это отнюдь не посещение Божие. В патериках часто воспроизводится ситуация, когда подвижнику является самизнаетекто во образе «ангела светла», и именно по охватившему чувству смущения, а не радости, подвижник догадывается, кто перед ним на самом деле.

    Ответить
20. anchoret:

    22.04.2005 в 08:13

    «Правильным путём идёте, товарищи!»
    В смысле, святоотеческим, «золотосрединным»: не отвергать, но и не принимать.

    Ответить
21. kirik:

    22.04.2005 в 09:06

    Ага!

    есть такая болезнь — несогласие со всем, как противоположность соглашательству.

    У верблюда два горба
    потому, что жизнь — борьба!

    Ответить
22. aorist:

    22.04.2005 в 09:42

    Однако, кондовая реакция на действие благодати самизнаетекакая.

    Ответить
23. anchoret:

    22.04.2005 в 10:50

    Мне-то откель знать?

    Ответить
24. steba:

    22.04.2005 в 13:50

    Да молчит — лесковское использование богослужебного текста в иных целях.

    Ответить
    • burbalka:

      22.04.2005 в 20:08

      причём в данном контексте совершенно не в тему

      Ответить
      • steba:

        22.04.2005 в 20:47

        Лесковский (семинарский, на самом деле, просто Лесков его ввел в литературу) такое употребление и предполагает:
        — тихими стопами;
        — восписуем тя (высечем);
        — смятенный вид…

        Ответить
25. steba:

    22.04.2005 в 13:50

    Да молчит — лесковское использование богослужебного текста в иных целях.

    Ответить
26. pomidorisgogo:

    22.04.2005 в 14:43

    Саша, не спорь. Сам знаешь, тут все доводы будут как об стенку горох… Особенно, когда исходные постулаты штампуются как под копирку.

    Ответить
27. ex_alshat:

    22.04.2005 в 16:54

    Да я и не собирался, хорошо знаком с упертостью оппонентов, слух которых удивительно избирателен. Но и при всем при том, мне кажется что рядом с их «неотмирным» мнением должно быть и другое, что всякая оторванность христианина от дейстивтельной реальности есть прелесть, от которой избави нас Господи! И что тут попишешь против слов митр. Антония Сурожского, который размышляя о евангельских заповедях говорит, что «надлежит христинину посредством евангельских (!) заповедей вернутся в реальность, пусть и жестокую, пусть горькую, которая много может не нравится христианину по тем или иным причинам, но все ж реальность сегодняшнего дня, потому как Бог не творит ни в прошлом, ни в иллюзорном будущем, а только в реальности сегодняшнего дня».
    И пусть батюшка молчит, это его выбор, но те кто читает тему будут иметь возможность и его мнение прочитать и мое, и сравнить. И будет у них выбор

    Ответить
28. priestal:

    22.04.2005 в 18:04

    Трудно сказать. Тем более что в епархіі заверілі, что тепрь там все нормально.

    Ответить
29. pomidorisgogo:

    22.04.2005 в 18:11

    А им, как известно, митр. Антоний не указ. Они вообще других путей не видят и другим не рекомендуют выбирать. Выбор, по их мнению, удел гнилого либерализма 😉

    Ответить
30. priestal:

    22.04.2005 в 18:12

    Re: А по-моему, мнение о. Александра

    Да.. именно так. Я давно к этим вещам отношусь настороженно. Понятно, что это явления мистического свойства, но от Бога ли они? А если от Бога, то в позитивном или негативном смысле? И хотя не был сам в Дзержинске, видел другое. Например кровоточивый образ Спасителя. Я даже вроде в ЖЖ фото помещал — у нас додумались даже напечатать для продажи партию в в таком кровоточащем виде. Я хотел обратить внимание, что, во-первых, мы на пути к трезвой оценке подобного рода вещей (это+). Во-вторых, что церкви фактически нечего сказать, кроме самособойпонятных обобщений (это-).

    Ответить
31. priestal:

    22.04.2005 в 18:14

    Лично не видел. Но суммировал свидетельства, если хотите:) Тем более, что я видел аналогичное.

    Ответить
32. new_cat:

    22.04.2005 в 18:24

    Я просмотрел целый альбом фотографий, сделанных в той самой церкви. Мне даже при рассматривании фотографий было жутко, что уж говорить о тех, кто там был. Духовник епархии при этом говорил только одно: «Молитесь, братие, кайтесь!» и всё. Лично я отношусь к нему с большим уважением и всегда прислушиваюсь к его словам. Из-за чего каяться, в чём — неизвестно. Может, пусть каждый заглянет в свою душу и поймёт, в чём ему надо покаяться…

    Ответить
    • ex_igo_ru:

      22.04.2005 в 21:07

      Да уж,каеться всегда есть повод.

      Ответить
33. new_cat:

    22.04.2005 в 18:24

    Я просмотрел целый альбом фотографий, сделанных в той самой церкви. Мне даже при рассматривании фотографий было жутко, что уж говорить о тех, кто там был. Духовник епархии при этом говорил только одно: «Молитесь, братие, кайтесь!» и всё. Лично я отношусь к нему с большим уважением и всегда прислушиваюсь к его словам. Из-за чего каяться, в чём — неизвестно. Может, пусть каждый заглянет в свою душу и поймёт, в чём ему надо покаяться…

    Ответить
34. ex_alshat:

    22.04.2005 в 18:24

    Вот за что тебя люблю я

    что молчишь, молчишь, а потом кратко не в бровь, а в глаз, хоть в цитатник заноси :)) *нахмурив брови* Но это не повод для тщеславия!

    Ответить
35. ex_alshat:

    22.04.2005 в 18:25

    Re: Ага!

    Да, увы

    Ответить
36. ex_alshat:

    22.04.2005 в 18:25

    Re: Ага!

    расскажь

    Ответить
37. ex_alshat:

    22.04.2005 в 18:25

    Re: Ага!

    расскажь

    Ответить
38. ex_pva361:

    22.04.2005 в 18:35

    я не думаю что ради вправления мозгов в одном приходе такие дела.
    занятно конечно сказали…
    ну да…
    чему быть, того не миновать в конце концов

    Ответить
39. pomidorisgogo:

    22.04.2005 в 18:48

    Re: Вот за что тебя люблю я

    ОК, обещаю не тщеславиться. 😉

    Ответить
40. ex_alshat:

    22.04.2005 в 18:54

    Re: Вот за что тебя люблю я

    Очень в это верю!
    Ты лучше хоть иногда в моих горячих темках оставляй свое мнение. А?! Потому как мне твое мнение крайне важно, а спрашивать тебя мне не совсем удобно, хоть и часто хочется. Вижу лишь, что читать ты все внимательно читаешь, и все
    Вот сегодня после консультаций в течение недели решил окончательно — сажусь писать книжку «Соблазны монархической идеи» (рабочее название), потому как одной-двумя статьями не обойдешься…

    Ответить
41. ex_alshat:

    22.04.2005 в 19:24

    В точку!

    Ржал :))

    Ответить
42. ex_alshat:

    22.04.2005 в 19:24

    В точку!

    Ржал :))

    Ответить
43. burbalka:

    22.04.2005 в 20:08

    причём в данном контексте совершенно не в тему

    Ответить
44. ex_alshat:

    22.04.2005 в 20:14

    Re: В точку!

    Не помню

    Ответить
45. ex_alshat:

    22.04.2005 в 20:14

    Re: В точку!

    Не помню

    Ответить
46. pomidorisgogo:

    22.04.2005 в 20:37

    Re: Вот за что тебя люблю я

    Так ведь писала бы, если бы было что сказать. А так либо нет конструктивных мыслей, либо кто-то уже их озвучил. Не хочется ни повторяться, ни писать что-то вроде: «Да, уж ваще! Совсем обнаглели…» :))

    А про книжку это ты правильно решил. Давно уже пора.

    Ответить
47. steba:

    22.04.2005 в 20:47

    Лесковский (семинарский, на самом деле, просто Лесков его ввел в литературу) такое употребление и предполагает:
    — тихими стопами;
    — восписуем тя (высечем);
    — смятенный вид…

    Ответить
48. ex_alshat:

    22.04.2005 в 20:57

    Re: Вот за что тебя люблю я

    Да, знала бы чего мне это стоило с моей рефлексией и умением упираться рогом

    Ответить
49. ex_alshat:

    22.04.2005 в 20:58

    Re: Вот за что тебя люблю я

    Да, я почему-то так именно и думал по поводу тебя, очень веря в то, что если меня куда не туда понесет, то ты обязательно скажешь об этом. О чем всех близких друзей всегда прошу!

    Ответить
50. ex_igo_ru:

    22.04.2005 в 21:06

    Интересно какая?

    Ответить
51. ex_igo_ru:

    22.04.2005 в 21:07

    Да уж,каеться всегда есть повод.

    Ответить
52. aorist:

    22.04.2005 в 21:16

    Замалчивание, отрицание, поношение, умерщвление и канонизация

    Ответить
53. batva:

    22.04.2005 в 21:29

    ну этого достаточно, чтоб сделать выводы

    Ответить
54. pomidorisgogo:

    22.04.2005 в 21:37

    Re: Вот за что тебя люблю я

    А чего тут упираться? Какой смысл воевать с самим собой?

    Ответить