Геморрой.

ЦІ ГЭТА НЯ ЗНАК?

У Беларусі з тыдзень таму прайшла знакавая акцыя ўладаў супраць праваслаўнае царквы. За дзень-два ў царкоўных шапіках было сканфіскавана вырабаў са срэбра (крыжыкі, мэдалёны, ланцужкі) на суму блізу 200 мільёнаў рублёў. Акцыя сталася нечаканай ня толькі для мітрапаліта, але і для камітэта па справах рэлігіяў — ня выратавала нават хадайніцтва гэтай дзяржаўнай інстанцыі.
Справа ў тым, што фармальна ўсё законна — апэрацыі з каштоўнымі мэталамі дазволеныя толькі паводле адмысловай ліцэнзіі. Але раней наяўнасьць у царкоўных шапіках культавых вырабаў са срэбра не выклікала падобнай рэакцыі.
Дзіўным чынам гэтая акцыя нагадвае пачатак пасьлярэвалюцыйных ганеньняў на царкву — там таксама была канфіскацыя каштоўнасьцяў. І апраўданьне было законнае — для выратаваньня галодных. Там напрошваецца пытаньне — а ці не пачатак гэта новага вітка.
Тое, што гэта была ня столькі законьніцкая, а хутчэй, акцыя запужваньня, можна меркаваць па тым, што прэтэнхіі былі прад’яўленыя толькі з нагоды срэбра. Хаця, калі ўжо на тое пайшло, увесь гандаль і ўсе фінансавыя справы ў храмах вядуцца амаль паўсюдна з грубым парушэньнем усталяваных законам правілаў. Аднак на ўсё гэта раней глядзелі скрозь пальцы. Вось толькі колькі год таму прайшла таксама нечаканая кампанія — падаткавая інспэкцыя запатрабавала ўсталяваньня касавых апаратаў у царкоўных шапіках. Але ўсё хутка было вырашанае ўмяшальніцтвам старшыні камітэта па справах рэлігіяў (навогул, неяк ўсё гэта нагадвае выдомую гульню ў «добрага» і «злога» сьледчых). І вось зноўку. Як бачна, вырашылі яшчэ раз нагадаць, што пальцы можна пашырыць і нават прыбраць. Засталося толькі грамадзтва маральна падрыхтаваць.
Вось такі ў нас плён канкардату.

You can leave a response, or trackback from your own site.

16 Responses to “ЦІ ГЭТА НЯ ЗНАК?”

  1. У мяне такое ўражаньне, што ў цяперашняй сітуацыі для Расейскай праваслаўнай царквы (РПЦ)створаны такія ўмовы ў Беларусі, якіх раней проста ніколі не было. Што да царкоўных шапікаў РПЦ, то іх проста неверагодна шмат. Я ня быў у Беларусі амаль пяць гадоў, і калі вярнуўся быў вельмі зьдзіўлены. І паўсюдна стаяць скарбонкі праз якія зьбіраюць грошы з людзей, нават у шпіталі хуткай дапамогі…

    • На самой справе гэта менавіта толькі ўражаньне. Можа як раз цяжкасць становішча праваслаўя у тым, што ствараецца вось такое ўражаньне. Таму калі пачынаюць праваслаўе прыжымаць, то «перадавому» чалавеку нават нейк сорамна заступіцца, бо ж гэта амаль што «дзяржаўная рэлігія»… Таму лепш падлягнуць. Вось каталікі бедныя, пратэстанты таксама, але вось папы.. яны зажраліся.. і так ім і трэба. І гэта пры тым, што фактычнае становішча праваслаўя на самой справе ня лепшае, а ў чымсьці і горшае. Напрыклад, усе маюць матэрыальную падтрымку зза мяжы. А вось праваслаўныя павінны разлічваць толькі на шапікі да на мясцовых «спонсараў». А якія зараз спонсары у Беларусі пры такім становішчы прыватнага бізнэсу?
      Так што стала лепш? Дазволілі грошы збіраць?
      Я асабіста супраць такога спосабу збору грошай. Не толькі таму, што гэта ня вельмі добра выглядае. Між іншым, гэты спосаб не так распаўсюджаны, як можа паказаццца. Паглядзіце ўважліва — большай часткай гэта шапікі толькі аднаго мінскага прыходу. Але, як бы мы ня ставіліся да гэтага, сказаць, што «для Расейскай праваслаўнай царквы (РПЦ)створаны такія ўмовы ў Беларусі, якіх раней проста ніколі не было» — гэта занадта.
      Тое, што такога «ніколі не было», дзякуй Богу. Мы ведаем, што было толькі гадоў 15 таму… Няўжо Вам так спадабаліся тыя умовы?
      Дазволілі збіраць грошы? І гэта так шмат, лічыце?
      Гэта значыць, што і большая колькасьць нішчых на нашых вуліцах азначае, што для іх створаны неверагодныя умовы?

      • Дык я і кажу, што гэта толькі ўражаньне. Мне толькі здаецца, што ў апошнія гады цэрквы РПЦ растуць як грыбы пасьля дажджу, у той час як уіняты ў Менску не маюць ніводага будынку, не кажучы пра БАПЦ.

        Гэта напэўна не пра РПЦ нават АГЛ сказаў: “Панастроілі столькі цэркваў, што нават спецыялістаў не хапае”. Напэўна адной маёй сваячцы-кальвіністцы толькі прыбачылась, што ім немагчыма зарэгістраваць сваю грамаду ўжо некалькі гадоў і што яны нават не маюць права даць яб’яву пра свае зборы, бо зьбірацца для адпраўленьня рэлігійных матэр’ялаў трэба знайсьці нежылое памяшканьне, якое ў райвыканкамах проста не даюць арэндаваць, не тлумачачы прычынаў.

        Гэты напэўна нейкая памалка ў тым, што маёй кузіне з каталіцкай сям’і выкладаюць у школе “урок Бібліі” на праваслаўны манер, а калі яна не хоча хадзіць на гэты урок, ці адказваць “правільна”, то ёй ставяць незадавальняючыя адзнакі і выклікаюць бацькоў.

        І гэта напэўна не на карысьць РПЦ, а нейкай іншай царквы прапануюць у дабраахвотна-прымусовым парадку пералічаваць грошы. І не для РПЦ дадзены ільготы па гандлю тытунем і алкаголем…

        Вы маеце рацыю, ойча, гэта проста нейкі незвычайны зьбег абставінаў, якога насамрэч проста няма. Усё гэта нам проста мроіцца…

        • Шаноўны Яраслаў!
          Я добра разумею, што Вам так бачыцца. Можа і ёсьць у чымсь рацыя. Але трэба улічваць і тое, што усёж-такі гэта царква большасьці насельніцтва. Якія там яны праваслаўныя на самой справе, гэта іншая рэч, але яны зьвязваюць сябе з гэтай царквой, таму, зразумела, псіхалагічна схіляюцца да яе. Тыя ж багатыя людзі, ці чыноўнікі. Зразумела, што у Польшчы ці Італіі, больш можна чакаць такога схілу да каталіцкай царквы. Іншая справа, што гэты ухіл выкарыстоўваецца часта не ў лепшым накірунку. Ці не выкарыстоўваецца зусім. Проста па такой застойнай касерватыўнасьці)

          Дык я і кажу, што гэта толькі ўражаньне. Мне толькі здаецца, што ў апошнія гады цэрквы РПЦ растуць як грыбы пасьля дажджу, у той час як уіняты ў Менску не маюць ніводага будынку, не кажучы пра БАПЦ.

          Гэта зразумела. Па той прычыне, што сказана вышэй. Наконт БАПЦ гатоў пагадзіцца — забараняць яе ня трэба, хаця я упэўнены, што папулярнасьці яна мець ня будзе.

          Гэта напэўна не пра РПЦ нават АГЛ сказаў: “Панастроілі столькі цэркваў, што нават спецыялістаў не хапае”.

          А Вы нават на бок АГЛа рады перакінуцца, толькі б супраць праваслаўя? А ці ня сьведчаць гэтыя словы АГЛ пра тое, як ён «любіць» праваслаўе на самой справе? І якія можна чакаць умовы ад яго і ад гэтай дзяржавы?

          Напэўна адной маёй сваячцы-кальвіністцы толькі прыбачылась, што ім немагчыма зарэгістраваць сваю грамаду ўжо некалькі гадоў і што яны нават не маюць права даць яб’яву пра свае зборы, бо зьбірацца для адпраўленьня рэлігійных матэр’ялаў трэба знайсьці нежылое памяшканьне, якое ў райвыканкамах проста не даюць арэндаваць, не тлумачачы прычынаў.

          Пажадана, каб гэты факт быў падтверджаны фактамі.

          Гэты напэўна нейкая памалка ў тым, што маёй кузіне з каталіцкай сям’і выкладаюць у школе “урок Бібліі” на праваслаўны манер, а калі яна не хоча хадзіць на гэты урок, ці адказваць “правільна”, то ёй ставяць незадавальняючыя адзнакі і выклікаюць бацькоў.

          Таксама. Я ня ведаю, каб у нас у школе дзесьці у якасьці абавязковага урока быў нейкі «урок Бібліі» хоць на які манер.. Дзе такое ёсьць? Я нават сам схажу паглядзець)

          І гэта напэўна не на карысьць РПЦ, а нейкай іншай царквы прапануюць у дабраахвотна-прымусовым парадку пералічаваць грошы. І не для РПЦ дадзены ільготы па гандлю тытунем і алкаголем…

          У дабравольна -прымусовым парадку зьбіралі на «Дом міласэрднасьці». Але дзяржава захавала гэта як сваю долю і адпаведна выкарыстоўвае. А ільгот гэтых даўно няма. Гэта быў толькі эпізод, Ня вельмі прыемны, але, на шчасьце, даволі кароткі. Але так гэта і засталася казырнай картай у піары супраць праваслаўнай царквы.

  2. У мяне такое ўражаньне, што ў цяперашняй сітуацыі для Расейскай праваслаўнай царквы (РПЦ)створаны такія ўмовы ў Беларусі, якіх раней проста ніколі не было. Што да царкоўных шапікаў РПЦ, то іх проста неверагодна шмат. Я ня быў у Беларусі амаль пяць гадоў, і калі вярнуўся быў вельмі зьдзіўлены. І паўсюдна стаяць скарбонкі праз якія зьбіраюць грошы з людзей, нават у шпіталі хуткай дапамогі…

  3. На самой справе гэта менавіта толькі ўражаньне. Можа як раз цяжкасць становішча праваслаўя у тым, што ствараецца вось такое ўражаньне. Таму калі пачынаюць праваслаўе прыжымаць, то «перадавому» чалавеку нават нейк сорамна заступіцца, бо ж гэта амаль што «дзяржаўная рэлігія»… Таму лепш падлягнуць. Вось каталікі бедныя, пратэстанты таксама, але вось папы.. яны зажраліся.. і так ім і трэба. І гэта пры тым, што фактычнае становішча праваслаўя на самой справе ня лепшае, а ў чымсьці і горшае. Напрыклад, усе маюць матэрыальную падтрымку зза мяжы. А вось праваслаўныя павінны разлічваць толькі на шапікі да на мясцовых «спонсараў». А якія зараз спонсары у Беларусі пры такім становішчы прыватнага бізнэсу?
    Так што стала лепш? Дазволілі грошы збіраць?
    Я асабіста супраць такога спосабу збору грошай. Не толькі таму, што гэта ня вельмі добра выглядае. Між іншым, гэты спосаб не так распаўсюджаны, як можа паказаццца. Паглядзіце ўважліва — большай часткай гэта шапікі толькі аднаго мінскага прыходу. Але, як бы мы ня ставіліся да гэтага, сказаць, што «для Расейскай праваслаўнай царквы (РПЦ)створаны такія ўмовы ў Беларусі, якіх раней проста ніколі не было» — гэта занадта.
    Тое, што такога «ніколі не было», дзякуй Богу. Мы ведаем, што было толькі гадоў 15 таму… Няўжо Вам так спадабаліся тыя умовы?
    Дазволілі збіраць грошы? І гэта так шмат, лічыце?
    Гэта значыць, што і большая колькасьць нішчых на нашых вуліцах азначае, што для іх створаны неверагодныя умовы?

  4. А что, отношения между батькой Лукашенкой и митрополитом кардинально ухудшились, коли такое происходит?

    • Лукашенко любит только себя. А все остальное — как средство культивирования этой любви. Если в какой-то момент ему на мельницу хорошие отношения с церковью, то он «друг», а если нет, то… совсем иначе. А вообще он руководствуется указаниями астрологов и гадалок, а уж что они там нашепчут, не знает, как видно, и он сам.

  5. А что, отношения между батькой Лукашенкой и митрополитом кардинально ухудшились, коли такое происходит?

  6. Дык я і кажу, што гэта толькі ўражаньне. Мне толькі здаецца, што ў апошнія гады цэрквы РПЦ растуць як грыбы пасьля дажджу, у той час як уіняты ў Менску не маюць ніводага будынку, не кажучы пра БАПЦ.

    Гэта напэўна не пра РПЦ нават АГЛ сказаў: “Панастроілі столькі цэркваў, што нават спецыялістаў не хапае”. Напэўна адной маёй сваячцы-кальвіністцы толькі прыбачылась, што ім немагчыма зарэгістраваць сваю грамаду ўжо некалькі гадоў і што яны нават не маюць права даць яб’яву пра свае зборы, бо зьбірацца для адпраўленьня рэлігійных матэр’ялаў трэба знайсьці нежылое памяшканьне, якое ў райвыканкамах проста не даюць арэндаваць, не тлумачачы прычынаў.

    Гэты напэўна нейкая памалка ў тым, што маёй кузіне з каталіцкай сям’і выкладаюць у школе “урок Бібліі” на праваслаўны манер, а калі яна не хоча хадзіць на гэты урок, ці адказваць “правільна”, то ёй ставяць незадавальняючыя адзнакі і выклікаюць бацькоў.

    І гэта напэўна не на карысьць РПЦ, а нейкай іншай царквы прапануюць у дабраахвотна-прымусовым парадку пералічаваць грошы. І не для РПЦ дадзены ільготы па гандлю тытунем і алкаголем…

    Вы маеце рацыю, ойча, гэта проста нейкі незвычайны зьбег абставінаў, якога насамрэч проста няма. Усё гэта нам проста мроіцца…

  7. Шаноўны Яраслаў!
    Я добра разумею, што Вам так бачыцца. Можа і ёсьць у чымсь рацыя. Але трэба улічваць і тое, што усёж-такі гэта царква большасьці насельніцтва. Якія там яны праваслаўныя на самой справе, гэта іншая рэч, але яны зьвязваюць сябе з гэтай царквой, таму, зразумела, псіхалагічна схіляюцца да яе. Тыя ж багатыя людзі, ці чыноўнікі. Зразумела, што у Польшчы ці Італіі, больш можна чакаць такога схілу да каталіцкай царквы. Іншая справа, што гэты ухіл выкарыстоўваецца часта не ў лепшым накірунку. Ці не выкарыстоўваецца зусім. Проста па такой застойнай касерватыўнасьці)

    Дык я і кажу, што гэта толькі ўражаньне. Мне толькі здаецца, што ў апошнія гады цэрквы РПЦ растуць як грыбы пасьля дажджу, у той час як уіняты ў Менску не маюць ніводага будынку, не кажучы пра БАПЦ.

    Гэта зразумела. Па той прычыне, што сказана вышэй. Наконт БАПЦ гатоў пагадзіцца — забараняць яе ня трэба, хаця я упэўнены, што папулярнасьці яна мець ня будзе.

    Гэта напэўна не пра РПЦ нават АГЛ сказаў: “Панастроілі столькі цэркваў, што нават спецыялістаў не хапае”.

    А Вы нават на бок АГЛа рады перакінуцца, толькі б супраць праваслаўя? А ці ня сьведчаць гэтыя словы АГЛ пра тое, як ён «любіць» праваслаўе на самой справе? І якія можна чакаць умовы ад яго і ад гэтай дзяржавы?

    Напэўна адной маёй сваячцы-кальвіністцы толькі прыбачылась, што ім немагчыма зарэгістраваць сваю грамаду ўжо некалькі гадоў і што яны нават не маюць права даць яб’яву пра свае зборы, бо зьбірацца для адпраўленьня рэлігійных матэр’ялаў трэба знайсьці нежылое памяшканьне, якое ў райвыканкамах проста не даюць арэндаваць, не тлумачачы прычынаў.

    Пажадана, каб гэты факт быў падтверджаны фактамі.

    Гэты напэўна нейкая памалка ў тым, што маёй кузіне з каталіцкай сям’і выкладаюць у школе “урок Бібліі” на праваслаўны манер, а калі яна не хоча хадзіць на гэты урок, ці адказваць “правільна”, то ёй ставяць незадавальняючыя адзнакі і выклікаюць бацькоў.

    Таксама. Я ня ведаю, каб у нас у школе дзесьці у якасьці абавязковага урока быў нейкі «урок Бібліі» хоць на які манер.. Дзе такое ёсьць? Я нават сам схажу паглядзець)

    І гэта напэўна не на карысьць РПЦ, а нейкай іншай царквы прапануюць у дабраахвотна-прымусовым парадку пералічаваць грошы. І не для РПЦ дадзены ільготы па гандлю тытунем і алкаголем…

    У дабравольна -прымусовым парадку зьбіралі на «Дом міласэрднасьці». Але дзяржава захавала гэта як сваю долю і адпаведна выкарыстоўвае. А ільгот гэтых даўно няма. Гэта быў толькі эпізод, Ня вельмі прыемны, але, на шчасьце, даволі кароткі. Але так гэта і засталася казырнай картай у піары супраць праваслаўнай царквы.

  8. кесарю кесарево

    ці то Г.Якунін пісаў, што царква ператварылася у офшарную зону

    дарэчы, у суботу прыпыніўся каля Вашага прыхода,
    адкрыў для сабе- за будуючымся псеўдарускім гмахам
    знаходзіца нармалёвая утульная царкоўка

    • Re: кесарю кесарево

      вось як раз Вы і выквзалі мой боль. Як спадабаецца мяне наша маленькая «часовая» царква, так няўтульна ў гэтым новым гмаху, як Вы кажыце.
      Дарэчы, субота гэта мой службовы дзень — трэба было зайсьці)

  9. кесарю кесарево

    ці то Г.Якунін пісаў, што царква ператварылася у офшарную зону

    дарэчы, у суботу прыпыніўся каля Вашага прыхода,
    адкрыў для сабе- за будуючымся псеўдарускім гмахам
    знаходзіца нармалёвая утульная царкоўка

  10. Re: кесарю кесарево

    вось як раз Вы і выквзалі мой боль. Як спадабаецца мяне наша маленькая «часовая» царква, так няўтульна ў гэтым новым гмаху, як Вы кажыце.
    Дарэчы, субота гэта мой службовы дзень — трэба было зайсьці)

  11. Лукашенко любит только себя. А все остальное — как средство культивирования этой любви. Если в какой-то момент ему на мельницу хорошие отношения с церковью, то он «друг», а если нет, то… совсем иначе. А вообще он руководствуется указаниями астрологов и гадалок, а уж что они там нашепчут, не знает, как видно, и он сам.

Leave a Reply