У Беларусі з тыдзень таму прайшла знакавая акцыя ўладаў супраць праваслаўнае царквы. За дзень-два ў царкоўных шапіках было сканфіскавана вырабаў са срэбра (крыжыкі, мэдалёны, ланцужкі) на суму блізу 200 мільёнаў рублёў. Акцыя сталася нечаканай ня толькі для мітрапаліта, але і для камітэта па справах рэлігіяў — ня выратавала нават хадайніцтва гэтай дзяржаўнай інстанцыі.
Справа ў тым, што фармальна ўсё законна — апэрацыі з каштоўнымі мэталамі дазволеныя толькі паводле адмысловай ліцэнзіі. Але раней наяўнасьць у царкоўных шапіках культавых вырабаў са срэбра не выклікала падобнай рэакцыі.
Дзіўным чынам гэтая акцыя нагадвае пачатак пасьлярэвалюцыйных ганеньняў на царкву — там таксама была канфіскацыя каштоўнасьцяў. І апраўданьне было законнае — для выратаваньня галодных. Там напрошваецца пытаньне — а ці не пачатак гэта новага вітка.
Тое, што гэта была ня столькі законьніцкая, а хутчэй, акцыя запужваньня, можна меркаваць па тым, што прэтэнхіі былі прад’яўленыя толькі з нагоды срэбра. Хаця, калі ўжо на тое пайшло, увесь гандаль і ўсе фінансавыя справы ў храмах вядуцца амаль паўсюдна з грубым парушэньнем усталяваных законам правілаў. Аднак на ўсё гэта раней глядзелі скрозь пальцы. Вось толькі колькі год таму прайшла таксама нечаканая кампанія — падаткавая інспэкцыя запатрабавала ўсталяваньня касавых апаратаў у царкоўных шапіках. Але ўсё хутка было вырашанае ўмяшальніцтвам старшыні камітэта па справах рэлігіяў (навогул, неяк ўсё гэта нагадвае выдомую гульню ў «добрага» і «злога» сьледчых). І вось зноўку. Як бачна, вырашылі яшчэ раз нагадаць, што пальцы можна пашырыць і нават прыбраць. Засталося толькі грамадзтва маральна падрыхтаваць.
Вось такі ў нас плён канкардату.
Геморрой.
Written on Октябрь 12th, 2003 by priestal
ЦІ ГЭТА НЯ ЗНАК?
Posted in Без рубрики
У мяне такое ўражаньне, што ў цяперашняй сітуацыі для Расейскай праваслаўнай царквы (РПЦ)створаны такія ўмовы ў Беларусі, якіх раней проста ніколі не было. Што да царкоўных шапікаў РПЦ, то іх проста неверагодна шмат. Я ня быў у Беларусі амаль пяць гадоў, і калі вярнуўся быў вельмі зьдзіўлены. І паўсюдна стаяць скарбонкі праз якія зьбіраюць грошы з людзей, нават у шпіталі хуткай дапамогі…
На самой справе гэта менавіта толькі ўражаньне. Можа як раз цяжкасць становішча праваслаўя у тым, што ствараецца вось такое ўражаньне. Таму калі пачынаюць праваслаўе прыжымаць, то «перадавому» чалавеку нават нейк сорамна заступіцца, бо ж гэта амаль што «дзяржаўная рэлігія»… Таму лепш падлягнуць. Вось каталікі бедныя, пратэстанты таксама, але вось папы.. яны зажраліся.. і так ім і трэба. І гэта пры тым, што фактычнае становішча праваслаўя на самой справе ня лепшае, а ў чымсьці і горшае. Напрыклад, усе маюць матэрыальную падтрымку зза мяжы. А вось праваслаўныя павінны разлічваць толькі на шапікі да на мясцовых «спонсараў». А якія зараз спонсары у Беларусі пры такім становішчы прыватнага бізнэсу?
Так што стала лепш? Дазволілі грошы збіраць?
Я асабіста супраць такога спосабу збору грошай. Не толькі таму, што гэта ня вельмі добра выглядае. Між іншым, гэты спосаб не так распаўсюджаны, як можа паказаццца. Паглядзіце ўважліва — большай часткай гэта шапікі толькі аднаго мінскага прыходу. Але, як бы мы ня ставіліся да гэтага, сказаць, што «для Расейскай праваслаўнай царквы (РПЦ)створаны такія ўмовы ў Беларусі, якіх раней проста ніколі не было» — гэта занадта.
Тое, што такога «ніколі не было», дзякуй Богу. Мы ведаем, што было толькі гадоў 15 таму… Няўжо Вам так спадабаліся тыя умовы?
Дазволілі збіраць грошы? І гэта так шмат, лічыце?
Гэта значыць, што і большая колькасьць нішчых на нашых вуліцах азначае, што для іх створаны неверагодныя умовы?
Дык я і кажу, што гэта толькі ўражаньне. Мне толькі здаецца, што ў апошнія гады цэрквы РПЦ растуць як грыбы пасьля дажджу, у той час як уіняты ў Менску не маюць ніводага будынку, не кажучы пра БАПЦ.
Гэта напэўна не пра РПЦ нават АГЛ сказаў: “Панастроілі столькі цэркваў, што нават спецыялістаў не хапае”. Напэўна адной маёй сваячцы-кальвіністцы толькі прыбачылась, што ім немагчыма зарэгістраваць сваю грамаду ўжо некалькі гадоў і што яны нават не маюць права даць яб’яву пра свае зборы, бо зьбірацца для адпраўленьня рэлігійных матэр’ялаў трэба знайсьці нежылое памяшканьне, якое ў райвыканкамах проста не даюць арэндаваць, не тлумачачы прычынаў.
Гэты напэўна нейкая памалка ў тым, што маёй кузіне з каталіцкай сям’і выкладаюць у школе “урок Бібліі” на праваслаўны манер, а калі яна не хоча хадзіць на гэты урок, ці адказваць “правільна”, то ёй ставяць незадавальняючыя адзнакі і выклікаюць бацькоў.
І гэта напэўна не на карысьць РПЦ, а нейкай іншай царквы прапануюць у дабраахвотна-прымусовым парадку пералічаваць грошы. І не для РПЦ дадзены ільготы па гандлю тытунем і алкаголем…
Вы маеце рацыю, ойча, гэта проста нейкі незвычайны зьбег абставінаў, якога насамрэч проста няма. Усё гэта нам проста мроіцца…
Шаноўны Яраслаў!
Я добра разумею, што Вам так бачыцца. Можа і ёсьць у чымсь рацыя. Але трэба улічваць і тое, што усёж-такі гэта царква большасьці насельніцтва. Якія там яны праваслаўныя на самой справе, гэта іншая рэч, але яны зьвязваюць сябе з гэтай царквой, таму, зразумела, псіхалагічна схіляюцца да яе. Тыя ж багатыя людзі, ці чыноўнікі. Зразумела, што у Польшчы ці Італіі, больш можна чакаць такога схілу да каталіцкай царквы. Іншая справа, што гэты ухіл выкарыстоўваецца часта не ў лепшым накірунку. Ці не выкарыстоўваецца зусім. Проста па такой застойнай касерватыўнасьці)
Дык я і кажу, што гэта толькі ўражаньне. Мне толькі здаецца, што ў апошнія гады цэрквы РПЦ растуць як грыбы пасьля дажджу, у той час як уіняты ў Менску не маюць ніводага будынку, не кажучы пра БАПЦ.
Гэта зразумела. Па той прычыне, што сказана вышэй. Наконт БАПЦ гатоў пагадзіцца — забараняць яе ня трэба, хаця я упэўнены, што папулярнасьці яна мець ня будзе.
Гэта напэўна не пра РПЦ нават АГЛ сказаў: “Панастроілі столькі цэркваў, што нават спецыялістаў не хапае”.
А Вы нават на бок АГЛа рады перакінуцца, толькі б супраць праваслаўя? А ці ня сьведчаць гэтыя словы АГЛ пра тое, як ён «любіць» праваслаўе на самой справе? І якія можна чакаць умовы ад яго і ад гэтай дзяржавы?
Напэўна адной маёй сваячцы-кальвіністцы толькі прыбачылась, што ім немагчыма зарэгістраваць сваю грамаду ўжо некалькі гадоў і што яны нават не маюць права даць яб’яву пра свае зборы, бо зьбірацца для адпраўленьня рэлігійных матэр’ялаў трэба знайсьці нежылое памяшканьне, якое ў райвыканкамах проста не даюць арэндаваць, не тлумачачы прычынаў.
Пажадана, каб гэты факт быў падтверджаны фактамі.
Гэты напэўна нейкая памалка ў тым, што маёй кузіне з каталіцкай сям’і выкладаюць у школе “урок Бібліі” на праваслаўны манер, а калі яна не хоча хадзіць на гэты урок, ці адказваць “правільна”, то ёй ставяць незадавальняючыя адзнакі і выклікаюць бацькоў.
Таксама. Я ня ведаю, каб у нас у школе дзесьці у якасьці абавязковага урока быў нейкі «урок Бібліі» хоць на які манер.. Дзе такое ёсьць? Я нават сам схажу паглядзець)
І гэта напэўна не на карысьць РПЦ, а нейкай іншай царквы прапануюць у дабраахвотна-прымусовым парадку пералічаваць грошы. І не для РПЦ дадзены ільготы па гандлю тытунем і алкаголем…
У дабравольна -прымусовым парадку зьбіралі на «Дом міласэрднасьці». Але дзяржава захавала гэта як сваю долю і адпаведна выкарыстоўвае. А ільгот гэтых даўно няма. Гэта быў толькі эпізод, Ня вельмі прыемны, але, на шчасьце, даволі кароткі. Але так гэта і засталася казырнай картай у піары супраць праваслаўнай царквы.
У мяне такое ўражаньне, што ў цяперашняй сітуацыі для Расейскай праваслаўнай царквы (РПЦ)створаны такія ўмовы ў Беларусі, якіх раней проста ніколі не было. Што да царкоўных шапікаў РПЦ, то іх проста неверагодна шмат. Я ня быў у Беларусі амаль пяць гадоў, і калі вярнуўся быў вельмі зьдзіўлены. І паўсюдна стаяць скарбонкі праз якія зьбіраюць грошы з людзей, нават у шпіталі хуткай дапамогі…
На самой справе гэта менавіта толькі ўражаньне. Можа як раз цяжкасць становішча праваслаўя у тым, што ствараецца вось такое ўражаньне. Таму калі пачынаюць праваслаўе прыжымаць, то «перадавому» чалавеку нават нейк сорамна заступіцца, бо ж гэта амаль што «дзяржаўная рэлігія»… Таму лепш падлягнуць. Вось каталікі бедныя, пратэстанты таксама, але вось папы.. яны зажраліся.. і так ім і трэба. І гэта пры тым, што фактычнае становішча праваслаўя на самой справе ня лепшае, а ў чымсьці і горшае. Напрыклад, усе маюць матэрыальную падтрымку зза мяжы. А вось праваслаўныя павінны разлічваць толькі на шапікі да на мясцовых «спонсараў». А якія зараз спонсары у Беларусі пры такім становішчы прыватнага бізнэсу?
Так што стала лепш? Дазволілі грошы збіраць?
Я асабіста супраць такога спосабу збору грошай. Не толькі таму, што гэта ня вельмі добра выглядае. Між іншым, гэты спосаб не так распаўсюджаны, як можа паказаццца. Паглядзіце ўважліва — большай часткай гэта шапікі толькі аднаго мінскага прыходу. Але, як бы мы ня ставіліся да гэтага, сказаць, што «для Расейскай праваслаўнай царквы (РПЦ)створаны такія ўмовы ў Беларусі, якіх раней проста ніколі не было» — гэта занадта.
Тое, што такога «ніколі не было», дзякуй Богу. Мы ведаем, што было толькі гадоў 15 таму… Няўжо Вам так спадабаліся тыя умовы?
Дазволілі збіраць грошы? І гэта так шмат, лічыце?
Гэта значыць, што і большая колькасьць нішчых на нашых вуліцах азначае, што для іх створаны неверагодныя умовы?
А что, отношения между батькой Лукашенкой и митрополитом кардинально ухудшились, коли такое происходит?
Лукашенко любит только себя. А все остальное — как средство культивирования этой любви. Если в какой-то момент ему на мельницу хорошие отношения с церковью, то он «друг», а если нет, то… совсем иначе. А вообще он руководствуется указаниями астрологов и гадалок, а уж что они там нашепчут, не знает, как видно, и он сам.
А что, отношения между батькой Лукашенкой и митрополитом кардинально ухудшились, коли такое происходит?
Дык я і кажу, што гэта толькі ўражаньне. Мне толькі здаецца, што ў апошнія гады цэрквы РПЦ растуць як грыбы пасьля дажджу, у той час як уіняты ў Менску не маюць ніводага будынку, не кажучы пра БАПЦ.
Гэта напэўна не пра РПЦ нават АГЛ сказаў: “Панастроілі столькі цэркваў, што нават спецыялістаў не хапае”. Напэўна адной маёй сваячцы-кальвіністцы толькі прыбачылась, што ім немагчыма зарэгістраваць сваю грамаду ўжо некалькі гадоў і што яны нават не маюць права даць яб’яву пра свае зборы, бо зьбірацца для адпраўленьня рэлігійных матэр’ялаў трэба знайсьці нежылое памяшканьне, якое ў райвыканкамах проста не даюць арэндаваць, не тлумачачы прычынаў.
Гэты напэўна нейкая памалка ў тым, што маёй кузіне з каталіцкай сям’і выкладаюць у школе “урок Бібліі” на праваслаўны манер, а калі яна не хоча хадзіць на гэты урок, ці адказваць “правільна”, то ёй ставяць незадавальняючыя адзнакі і выклікаюць бацькоў.
І гэта напэўна не на карысьць РПЦ, а нейкай іншай царквы прапануюць у дабраахвотна-прымусовым парадку пералічаваць грошы. І не для РПЦ дадзены ільготы па гандлю тытунем і алкаголем…
Вы маеце рацыю, ойча, гэта проста нейкі незвычайны зьбег абставінаў, якога насамрэч проста няма. Усё гэта нам проста мроіцца…
Шаноўны Яраслаў!
Я добра разумею, што Вам так бачыцца. Можа і ёсьць у чымсь рацыя. Але трэба улічваць і тое, што усёж-такі гэта царква большасьці насельніцтва. Якія там яны праваслаўныя на самой справе, гэта іншая рэч, але яны зьвязваюць сябе з гэтай царквой, таму, зразумела, псіхалагічна схіляюцца да яе. Тыя ж багатыя людзі, ці чыноўнікі. Зразумела, што у Польшчы ці Італіі, больш можна чакаць такога схілу да каталіцкай царквы. Іншая справа, што гэты ухіл выкарыстоўваецца часта не ў лепшым накірунку. Ці не выкарыстоўваецца зусім. Проста па такой застойнай касерватыўнасьці)
Дык я і кажу, што гэта толькі ўражаньне. Мне толькі здаецца, што ў апошнія гады цэрквы РПЦ растуць як грыбы пасьля дажджу, у той час як уіняты ў Менску не маюць ніводага будынку, не кажучы пра БАПЦ.
Гэта зразумела. Па той прычыне, што сказана вышэй. Наконт БАПЦ гатоў пагадзіцца — забараняць яе ня трэба, хаця я упэўнены, што папулярнасьці яна мець ня будзе.
Гэта напэўна не пра РПЦ нават АГЛ сказаў: “Панастроілі столькі цэркваў, што нават спецыялістаў не хапае”.
А Вы нават на бок АГЛа рады перакінуцца, толькі б супраць праваслаўя? А ці ня сьведчаць гэтыя словы АГЛ пра тое, як ён «любіць» праваслаўе на самой справе? І якія можна чакаць умовы ад яго і ад гэтай дзяржавы?
Напэўна адной маёй сваячцы-кальвіністцы толькі прыбачылась, што ім немагчыма зарэгістраваць сваю грамаду ўжо некалькі гадоў і што яны нават не маюць права даць яб’яву пра свае зборы, бо зьбірацца для адпраўленьня рэлігійных матэр’ялаў трэба знайсьці нежылое памяшканьне, якое ў райвыканкамах проста не даюць арэндаваць, не тлумачачы прычынаў.
Пажадана, каб гэты факт быў падтверджаны фактамі.
Гэты напэўна нейкая памалка ў тым, што маёй кузіне з каталіцкай сям’і выкладаюць у школе “урок Бібліі” на праваслаўны манер, а калі яна не хоча хадзіць на гэты урок, ці адказваць “правільна”, то ёй ставяць незадавальняючыя адзнакі і выклікаюць бацькоў.
Таксама. Я ня ведаю, каб у нас у школе дзесьці у якасьці абавязковага урока быў нейкі «урок Бібліі» хоць на які манер.. Дзе такое ёсьць? Я нават сам схажу паглядзець)
І гэта напэўна не на карысьць РПЦ, а нейкай іншай царквы прапануюць у дабраахвотна-прымусовым парадку пералічаваць грошы. І не для РПЦ дадзены ільготы па гандлю тытунем і алкаголем…
У дабравольна -прымусовым парадку зьбіралі на «Дом міласэрднасьці». Але дзяржава захавала гэта як сваю долю і адпаведна выкарыстоўвае. А ільгот гэтых даўно няма. Гэта быў толькі эпізод, Ня вельмі прыемны, але, на шчасьце, даволі кароткі. Але так гэта і засталася казырнай картай у піары супраць праваслаўнай царквы.
кесарю кесарево
ці то Г.Якунін пісаў, што царква ператварылася у офшарную зону
дарэчы, у суботу прыпыніўся каля Вашага прыхода,
адкрыў для сабе- за будуючымся псеўдарускім гмахам
знаходзіца нармалёвая утульная царкоўка
Re: кесарю кесарево
вось як раз Вы і выквзалі мой боль. Як спадабаецца мяне наша маленькая «часовая» царква, так няўтульна ў гэтым новым гмаху, як Вы кажыце.
Дарэчы, субота гэта мой службовы дзень — трэба было зайсьці)
кесарю кесарево
ці то Г.Якунін пісаў, што царква ператварылася у офшарную зону
дарэчы, у суботу прыпыніўся каля Вашага прыхода,
адкрыў для сабе- за будуючымся псеўдарускім гмахам
знаходзіца нармалёвая утульная царкоўка
Re: кесарю кесарево
вось як раз Вы і выквзалі мой боль. Як спадабаецца мяне наша маленькая «часовая» царква, так няўтульна ў гэтым новым гмаху, як Вы кажыце.
Дарэчы, субота гэта мой службовы дзень — трэба было зайсьці)
Лукашенко любит только себя. А все остальное — как средство культивирования этой любви. Если в какой-то момент ему на мельницу хорошие отношения с церковью, то он «друг», а если нет, то… совсем иначе. А вообще он руководствуется указаниями астрологов и гадалок, а уж что они там нашепчут, не знает, как видно, и он сам.