Posted in восстановления в клире Минской епархии запрещенного в священнослужении иерея Александра Шрамко, заштатного клирика Минской епархии Белорусской Православной Церкви Московского Патриархата
за вечерним богослужением в день памяти вмч. Феодора Тирона и свщмч. Ермогена, Патриарха Московского и всея Руси
2 марта 2009 г.
в Свято-Духовом кафедральном соборе града Минска
Архиерей: Почто пришел еси, иерее Александре?
Кающийся: Прошу, Владыко святый, восстановить меня, грешного, в праве священнослужения, сняв с меня запрещение в
священнослужении.
Архиерей: Сознаешь ли допущенные тобою нарушения правил Святых Апостол, Святых Соборов Вселенских и Поместных, и Святых Отец, а также установлений нашей Матери — Русской Православной Церкви, касающихся:
непослушания Правящему Архиерею,
преступления иерейской присяги,
осуждения священноначалия Русской Православной Церкви,
критики официальных документов Русской Православной Церкви и
иной деструктивной деятельности по отношению к Матери-Церкви.
Кающийся: Сознаю, Владыко святый, допущенные мною нарушения правил Святых Апостол, Святых Соборов Вселенских и Поместных, и Святых Отец, а также установлений нашей Матери — Русской Православной Церкви, выразившиеся:
в непослушании Правящему Архиерею,
в преступлении иерейской присяги, данной при
хиротонии,
в осуждении священноначалия Русской Православной Церкви,
в критике официальных документов Русской Православной Церкви,
в том, что посеял своими действиями соблазн среди православной паствы и
в иной деструктивной деятельности по отношению к Матери-Церкви.
Все сие исповедаю как грех против Святой Церкви и слезно прошу прощения.
полагает земной поклон архиерею со словами: Прости меня, Владыко святый, и помолись обо мне, грешном.
Обратившись к народу, такожде полагает земной поклон со словами:
Простите меня, братья и сестры, и помолитесь обо мне, грешном.
Архиерей: Бог да простит тя, иерее Александре, и да помилует всех нас.
становится на колени перед Архиереем и преклоняет главу.
Диакон: Господу помолимся; Господи, помилуй.
Архиерей: читает разрешительную молитву, по требнику,
Кающийся:берет благословение и входит в Алтарь.
» в критике официальных документов Русской Православной Церкви,
то есть, всякого кто критически относится к Соц.Концепции РПЦ МП — можно запрещать в служении? это хорошо. пусть трепещут!
» в критике официальных документов Русской Православной Церкви,
то есть, всякого кто критически относится к Соц.Концепции РПЦ МП — можно запрещать в служении? это хорошо. пусть трепещут!
слово «деструктивной» красиво смотрится в ц-слав. контексте.
славянский синоним есть (разбойничий) но его постеснялись применить.
да, споткнулся тоже
а митрополит его еще и произносил так элегантно «ДЭ-структивной»
А говорят у нас отсутствует литургическое творчество.
слово «деструктивной» красиво смотрится в ц-слав. контексте.
славянский синоним есть (разбойничий) но его постеснялись применить.
Не поздравляю, просто — пусть вас Бог укрепит и поможет в служении
Не поздравляю, просто — пусть вас Бог укрепит и поможет в служении
Поздравляю. Сколько же всего времени запрет длился?
И что теперь: где, как, на каких условиях, если не секрет?
Поздравляю. Сколько же всего времени запрет длился?
И что теперь: где, как, на каких условиях, если не секрет?
да, споткнулся тоже
я в этом ничего не понимаю и не знаю, что Вы там такое совершили, но тексты, написанные Вами, выдают в Вас священнослужителя прежде всего. И мне они интересны (а может быть даже и полезны).
я в этом ничего не понимаю и не знаю, что Вы там такое совершили, но тексты, написанные Вами, выдают в Вас священнослужителя прежде всего. И мне они интересны (а может быть даже и полезны).
и у меня
и у меня
а митрополит его еще и произносил так элегантно «ДЭ-структивной»
Слава Богу, отче!
Все таки поздравляю!
Слава Богу, отче!
Все таки поздравляю!
+
Помоги Вам Господи.
+
Помоги Вам Господи.
Галлллактика….
И как именно это Вы умудрились оказать непослушание правящему архиерею? отступить от иерейской присяги? ОСУДИТЬ СВЯЩЕННОНАЧАЛИЕ???
Мать моя женщина…
Галлллактика….
И как именно это Вы умудрились оказать непослушание правящему архиерею? отступить от иерейской присяги? ОСУДИТЬ СВЯЩЕННОНАЧАЛИЕ???
Мать моя женщина…
не только.
не только.
пока не услышал запись, думал, это — Ваша шутка…
(только в записи не «Церкви, касающихся: непослушания», а «Церкви, они касаются твоего непослушания»)
театр какой-то.
Ну это он отошел от текста.:) Ведь текст сценария утвержденный. При этом после всего митрополит подписался под каждым из трех экземпляров текста. Подписывал на престоле. Я еще подумал: «Что это они… на престоле бумаги подписывают..» и когда мне дали подписать тоже «С покаянием священник Александр Шрамко» (именно так и не иначе), я было рванулся подписывать хотя бы на жертвеннике, меня остановили — оказывается это сакральное действо необходимо совершать только на престоле:) Один экземпляр вручили мне вместе с указом «в напоминание».
ВЫ ХОТЬ НЕ КРОВЬЮ ПОДПИСЫВАЛИ, как Фауст?
А я вот верю в мистическое значение подписания сего документа на престоле.
Как кровью расписка?
Нет. Это сильнее.
пока не услышал запись, думал, это — Ваша шутка…
(только в записи не «Церкви, касающихся: непослушания», а «Церкви, они касаются твоего непослушания»)
театр какой-то.
Ай! Поздравлять надо! Как выше, например, поздравили! 😉
Ай! Поздравлять надо! Как выше, например, поздравили! 😉
Ну наше с тобой тут дело телячье (моё так уж точно), но на самом деле, э-эээ… (натужно подавляю в себе поползновения судить).
Хотелось бы в конце услышать что-нибудь типа «а всё-таки она вертится».
Ну наше с тобой тут дело телячье (моё так уж точно), но на самом деле, э-эээ… (натужно подавляю в себе поползновения судить).
Хотелось бы в конце услышать что-нибудь типа «а всё-таки она вертится».
Простите старого дурака, тем более, что я, может быть, понимаю некоторую, может быть, амбивалентность переживаний… мой вопрос наисерьёзнейшим образом важен для меня в моих обстоятельствах:
Вы смирились или сломались?
…ведь всё дело в честности — в Вашей я не сомневаюсь.
PS. Как-то уж очень хочется запереться в одиночестве и смотреть до бесконечности «Того самого Мюнхаузена»… «Он знал, что вертится земля, но у него была семья»? Ещё и ещё раз простите! Отец Михаил знает мои обстоятельства, он подтвердит, что я не из праздного любопытства…
Есть такая красивая формулировка: я пошел на компромисс.. Котрый обернулся капитуляцией. А сломался или нет.. это время покажет.
это время покажет
Держитесь, что тут скажешь…
компромисс.. Котрый обернулся капитуляцией
Радостно это слышать.
Впрочем, и не верилось что Вы сломались. По «тону» Вашего молчания скорее читалось, что попались на уловку, стали соучастником клеветы на самого себя… Чтож, и это опыт, и для Вас и отчасти для тех кто с Вами.
Простите старого дурака, тем более, что я, может быть, понимаю некоторую, может быть, амбивалентность переживаний… мой вопрос наисерьёзнейшим образом важен для меня в моих обстоятельствах:
Вы смирились или сломались?
…ведь всё дело в честности — в Вашей я не сомневаюсь.
PS. Как-то уж очень хочется запереться в одиночестве и смотреть до бесконечности «Того самого Мюнхаузена»… «Он знал, что вертится земля, но у него была семья»? Ещё и ещё раз простите! Отец Михаил знает мои обстоятельства, он подтвердит, что я не из праздного любопытства…
вчера после кредо.вру написал
http://maximca.livejournal.com/25258.html
вчера после кредо.вру написал
http://maximca.livejournal.com/25258.html
Осадочек, конечно, тяжкий… Но все же это — лучше, чем запрет.
Бог в помощь, отче!
Осадочек, конечно, тяжкий… Но все же это — лучше, чем запрет.
Бог в помощь, отче!
Ну это он отошел от текста.:) Ведь текст сценария утвержденный. При этом после всего митрополит подписался под каждым из трех экземпляров текста. Подписывал на престоле. Я еще подумал: «Что это они… на престоле бумаги подписывают..» и когда мне дали подписать тоже «С покаянием священник Александр Шрамко» (именно так и не иначе), я было рванулся подписывать хотя бы на жертвеннике, меня остановили — оказывается это сакральное действо необходимо совершать только на престоле:) Один экземпляр вручили мне вместе с указом «в напоминание».
ВЫ ХОТЬ НЕ КРОВЬЮ ПОДПИСЫВАЛИ, как Фауст?
Есть такая красивая формулировка: я пошел на компромисс.. Котрый обернулся капитуляцией. А сломался или нет.. это время покажет.
Есть, наверное… Выживет, если окажется в изоляции.
Есть, наверное… Выживет, если окажется в изоляции.
кредо уже опубликовали, как я понимаю — отсюда:
http://portal-credo.ru/site/?act=news&id=69088&cf=
кредо уже опубликовали, как я понимаю — отсюда:
http://portal-credo.ru/site/?act=news&id=69088&cf=
А говорят у нас отсутствует литургическое творчество.
… конечно же, не поздравляю. Но — сочувствую, сопереживаю. И надеюсь, что «и это тоже — пройдет»…
… конечно же, не поздравляю. Но — сочувствую, сопереживаю. И надеюсь, что «и это тоже — пройдет»…
А я бы сказал так:
Сознаю, Владыко святый, допущенные мною нарушения … выразившиеся:
в непослушании Господу, Богу и Спасу нашему Иисусу Христу,
в преступлении обета, данного при крещении верить Христу как Царю и Богу,
в умолчании о безобразиях священноначалия Русской Православной Церкви,
в молчаливом согласии с антиканоничными положениями официальных документов Русской Православной Церкви,
в том, что посеял всем этим соблазн среди православной паствы и
что не препядствовал иной деструктивной деятельности по отношению к Матери-Церкви.
Все сие исповедаю как грех против Святой Церкви и слезно прошу прощения.
Впрочем, я понимаю, что мне то это легко говорить… Так что это, Боже упаси, не осуждение… а так…
То, что Вы сделали понятно и вобщем нормально.
А я бы сказал так:
Сознаю, Владыко святый, допущенные мною нарушения … выразившиеся:
в непослушании Господу, Богу и Спасу нашему Иисусу Христу,
в преступлении обета, данного при крещении верить Христу как Царю и Богу,
в умолчании о безобразиях священноначалия Русской Православной Церкви,
в молчаливом согласии с антиканоничными положениями официальных документов Русской Православной Церкви,
в том, что посеял всем этим соблазн среди православной паствы и
что не препядствовал иной деструктивной деятельности по отношению к Матери-Церкви.
Все сие исповедаю как грех против Святой Церкви и слезно прошу прощения.
Впрочем, я понимаю, что мне то это легко говорить… Так что это, Боже упаси, не осуждение… а так…
То, что Вы сделали понятно и вобщем нормально.
похоже на монашеский постриг на партсобрании.
но теперь Вы, наконец, должны понять, почему я уважаю м.Филарета и считаю его настоящим профессионалом. мне у него учиться и учиться, в том числе, и из этой истории.
Вы думаете, это он составил?
Все готовилось в его отсутствие. Он только исполнитель — см. аудио. (Теперь Вы поняли, почему я говорил, что в нем умер великий актер?:)
думаю, он сказал, как нужно. но, главное, он совершенно правильно обошелся с Вами. если помните, я и раньше Вам говорил, что он с Вами ведет себя очень правильно, а не тупо.
критиковали его способности Вы, а переиграл Вас он.
Я с ним не брался играть. Это как с асфальтовым катком на велосипеде. Обогнать легко, но на его трассе… сами понимаете, что будет.. И ловкости от катка при этом не требуется.
И между прочим, с другой стороны, я, критикуя его способности, вовсе не говорил, что у меня они больше. У меня другая стезя, другая дорожка, поуже, как у велосипедиста…
Это Вам все завидно, что Вас не пустили в эту кагорту дуболомов, подсасывающих у власти. Хочется очень? Тренируемся пока, в епископы играем, щеки надуваем? Напрасный труд. Просто порода не та.
Вы хотите сказать, что все ступени монашества уже прошли и пора браться за партийную карьеру?
уже взялись.
похоже на монашеский постриг на партсобрании.
но теперь Вы, наконец, должны понять, почему я уважаю м.Филарета и считаю его настоящим профессионалом. мне у него учиться и учиться, в том числе, и из этой истории.
грандиозно)
воля Божья…
грандиозно)
воля Божья…
Да, читаешь- кошки скребут!
Бог в помощь, отец Александр!
Да, читаешь- кошки скребут!
Бог в помощь, отец Александр!
Вы думаете, это он составил?
Все готовилось в его отсутствие. Он только исполнитель — см. аудио. (Теперь Вы поняли, почему я говорил, что в нем умер великий актер?:)
Вы хотите сказать, что все ступени монашества уже прошли и пора браться за партийную карьеру?
думаю, он сказал, как нужно. но, главное, он совершенно правильно обошелся с Вами. если помните, я и раньше Вам говорил, что он с Вами ведет себя очень правильно, а не тупо.
критиковали его способности Вы, а переиграл Вас он.
уже взялись.
Я с ним не брался играть. Это как с асфальтовым катком на велосипеде. Обогнать легко, но на его трассе… сами понимаете, что будет.. И ловкости от катка при этом не требуется.
И между прочим, с другой стороны, я, критикуя его способности, вовсе не говорил, что у меня они больше. У меня другая стезя, другая дорожка, поуже, как у велосипедиста…
Это Вам все завидно, что Вас не пустили в эту кагорту дуболомов, подсасывающих у власти. Хочется очень? Тренируемся пока, в епископы играем, щеки надуваем? Напрасный труд. Просто порода не та.
это время покажет
Держитесь, что тут скажешь…
компромисс.. Котрый обернулся капитуляцией
Радостно это слышать.
Впрочем, и не верилось что Вы сломались. По «тону» Вашего молчания скорее читалось, что попались на уловку, стали соучастником клеветы на самого себя… Чтож, и это опыт, и для Вас и отчасти для тех кто с Вами.
Все суета, Господь своих отберет. Вопрос же не в покаянии, вопрос в вере, так же?
Все суета, Господь своих отберет. Вопрос же не в покаянии, вопрос в вере, так же?
Бог в помощь, отец Александр!
За одного битого двух небитых дают.
Бог в помощь, отец Александр!
За одного битого двух небитых дают.
Как хорошо, что Вам можно снова служить! Очень рада за Вас!
Как хорошо, что Вам можно снова служить! Очень рада за Вас!
Ох…
Ох…
Какой ужас! Дай Вам Бог сил. Мне только кажется, что дальше будет не лучше. Я не знала, что существует такой жуткий чин, но, как же все это до боли знакомо. Особенно отчетливо представляется ликование, жаждущих крови собратьев.
Какой ужас! Дай Вам Бог сил. Мне только кажется, что дальше будет не лучше. Я не знала, что существует такой жуткий чин, но, как же все это до боли знакомо. Особенно отчетливо представляется ликование, жаждущих крови собратьев.
отец Александр, Вы служите — это самое главное.
помоги Вам Господь!
отец Александр, Вы служите — это самое главное.
помоги Вам Господь!
Укрепи, Господи!
Укрепи, Господи!
А я вот верю в мистическое значение подписания сего документа на престоле.
Как кровью расписка?
Нет. Это сильнее.
вау, да это ж просто песня :)))
Самое интересное в этом покаянии, что текст (лучше сказать, сценарий) был написан без всякого моего участия и были отвергнуты даже малейшие корректировки. Вот тебе бумага и читай. Я по бумаге и митрополит по бумаге. А позади меня стоял секретарь и сличал, чтобы все точно по сценарию.
вау, да это ж просто песня :)))
Самое интересное в этом покаянии, что текст (лучше сказать, сценарий) был написан без всякого моего участия и были отвергнуты даже малейшие корректировки. Вот тебе бумага и читай. Я по бумаге и митрополит по бумаге. А позади меня стоял секретарь и сличал, чтобы все точно по сценарию.