Posted in 
Tags: Начинаю подозревать, что чиновника от церкви Чаплина кто-то банально нанял для антицерковных провокаций. Ну скажите, к месту ли именно сейчас подымать вопрос о "десятине"? После всех этих скандало еще и заявить: мало нам, несите еще. А кто пусть и несет, но меньше 10%, тот "покрывает себя позором". А на самом деле кто же кого этим позором покрывает?
Геморрой.
Written on Май 5th, 2012 by priestal
Грят патриарх планирует ввести членство в приходах и десятину,
о. Чаплин просто озвучивает готовящиеся изменения.
Сверху из Чистого вся ситуация выглядит совсем иначе для начальствующих
— чем для остальной рядовой массы верующих:
«Мы дали достойный отпор проискам и будем двигаться дальше»
и барщину, барщину еще надо ввести
один часик в неделю изволь отработать на приходе
Почему бы и нет? Только не в приходе МП РПЦ…
Других православных приходов на территории России нету )!
Ну не считать же единичные ИПЦы типа Кротовской или Лурье — там от силы с сотню прихожан на всю Расею
Видимо и дальше будут стараться, чтобы ничего не было кроме МП РПЦ и Путина.
Конечно, это ж и в традициях синодальной церкви.
Только тогда прижимали старообрядцев и штундов разных с квакереями.
Жаль! Очень жаль… Могли бы, как-то осмыслить и реформироваться.
ислам тоже маленько подключат по регионам
и будут учить, что один бох, одна россия, один президент
Так у о. Тихона Шевкунова давно уж свой колхоз есть и у о. Кучера тож
— савсем Вы в Германиях оторвалися от здешних реалий
Котик, а что у о.Тихона пашут на плантациях или это фигурально?
Насколько я в курсе, там разные трудники работают забесплатно с кормежкой конечно за счет хозяйства.
У о. Кучера дело поставлено ширше — там сначала квартиру отписывают монастырю, а потом уж трудятся и никуды не сбежишь уже )!
ну так в монастырях же везде так, туда специально едут трудниками, чтоб работать на благо таксказать,не понимаю в чем подвох.
А я разе грил что подвох )?!
Так никто не запишется тогда в приходы, если именно десятину надо платить. М. б., Вы имеете в виду церковный налог, к-рый поменьше десятины будет?
Ну я что слыхал краем уха, так о том и пою )!
Это надо б лично у Чаплина или приблеженного к нему Вити Милитарева распрашивать.
У начальства свои резоны в голове, а идея нсчет десятины и членства старая
— у Кочеткова так давно уж и плотют все братчики
Старая. И она им нравится (идея церковного налога; десятиной-то ее, наверное, условно называют). Но видимо, никак не придумают как осуществить.
Господи, кто ж придумал эту капчу:(
—-Грят патриарх планирует ввести членство в приходах и десятину,—-
А к о это грит?
Грят патриарх планирует ввести членство в приходах и десятину,
о. Чаплин просто озвучивает готовящиеся изменения.
Сверху из Чистого вся ситуация выглядит совсем иначе для начальствующих
— чем для остальной рядовой массы верующих:
«Мы дали достойный отпор проискам и будем двигаться дальше»
С такими предложениями он пойдет туда, откуда вышел.
Предлагаю также, чтобы до получения десятины священник Чаплин сдавал тест на кротость, смирение и отсутствие сребролюбия. Этак десятилетний.
С такими предложениями он пойдет туда, откуда вышел.
Предлагаю также, чтобы до получения десятины священник Чаплин сдавал тест на кротость, смирение и отсутствие сребролюбия. Этак десятилетний.
и барщину, барщину еще надо ввести
один часик в неделю изволь отработать на приходе
Заставь дурака Богу молиться…
Это не про Чаплина?
Недооцениваете
Кого недооцениваю? Чаплина или патриарха?
Ладно, процитирую еще одну фразу — хуже дурака может быть только дурак с инициативой.
да обоих :)))
Я, конечно, могу и переоценивать патриарха, но сильно сомневаюсь, что недооцениваю Чаплина.
Стране хватит и одного Жириновского, даже такой стране, как Россия. Так что или я действительно переоцениваю патриарха, или Чаплину отводится другая роль.
роль у обоих — увеличить своё участие во власти
детали уже у каждого свои
Разбираетесь в вопросе )!
не, ну я правда думаю так
это не то что там, часы в пыли и проч.
Лурье примерно также прогнозирует
— МП после иннагурации будут задействовать в политике заместо Наших и пр.
Пускай… Грабля в поповский лоб прилетит. История отблагодарит.
После нас хоть потоп (с) !
Поэтому, мне кажется, что в Бога они не верят… Или у них Он, какой-то другой.
Этого не знаю,
но как в любой большой организации наверняка приоритеты состоят в успешности и росте.
Думаю нонешний патриарх следует заветам своего учителя вл. Ротова, мечтавшего сделать православие гос-церковью.
Если посмотреть с ист. т.зр., так всегда и было начиная с Византии.
Недавно был фильм о.Шевкунова по ТВ про Византию, он там это и не скрывал проводя параллели между Путиным и императорами византийскими
Видимо так… Посмотрим, что скажет Господь на эти человеческие хотелки…
так прикол в том, что прилетит не в их лоб
вона как до революции жировали одни, а по лагерям сидели другие
ну примерно
Если ты находишься внутри системы и видишь все это, предпринимай что — нибудь… Конечно, мне никакого удовольствия это не доставит, уж поверьте. Однако, если ты молчал, когда рпц-ники творили беззаконение, тогда участвуй в должном воздаянии. От Бога!
Как узнать, внутри человек или не внутри?
Если каким-то образом принадлежит к МП РПЦ…
А причем тут роль?
Хотеть они конечно хотят. Да кто им позволит?
Ну вот они и пробуют нового президента заинтересовать
Если заинтересуют то…
Заставь дурака Богу молиться…
Это не про Чаплина?
Ну а что, может дороги благоустроят, а то по нынешним пока доберется до места службы на перекладных — троллейбус, трамвай, пешком по «ямам и канавам» — и к службе опоздал и сам весь в грязи по уши…
Ну а что, может дороги благоустроят, а то по нынешним пока доберется до места службы на перекладных — троллейбус, трамвай, пешком по «ямам и канавам» — и к службе опоздал и сам весь в грязи по уши…
Недооцениваете
По словам Всеволода Чаплина, у мирян особое служение, и «это служение гражданского действия»…
«Нас, наверное, еще не раз будут искушать так же, как искушали все последние месяцы, как искушали священномученика Гермогена…
По его словам, православным будут предлагать отказаться «то от убранства храмов и достойных резиденций епископов»,…
«Если мы на это согласимся, пойдем на уступки шантажу, угрозам, окрикам, которые сегодня звучат, грош нам цена, и новое Смутное время будет не за горами», — сказал выступавший.
UPD: не придется ли всем идти в народное ополчение за достойные резиденции, построенные на десятину? ))))
Тут самое надежное будет — Ваш полк стратегической авиации задействовать!
От мирян то толку не будет, побьют их аки Джигурда Фролва.
Даже проверил, говорилось ли такое
А вот очень интересно:
< <Нам будут постоянно говорить: "Не высовывайтесь, молчите! Не произносите неудобных и неприятных вещей, в том числе тех, которые сказаны Христом в Евангелии.>>
По словам Всеволода Чаплина, у мирян особое служение, и «это служение гражданского действия»…
«Нас, наверное, еще не раз будут искушать так же, как искушали все последние месяцы, как искушали священномученика Гермогена…
По его словам, православным будут предлагать отказаться «то от убранства храмов и достойных резиденций епископов»,…
«Если мы на это согласимся, пойдем на уступки шантажу, угрозам, окрикам, которые сегодня звучат, грош нам цена, и новое Смутное время будет не за горами», — сказал выступавший.
UPD: не придется ли всем идти в народное ополчение за достойные резиденции, построенные на десятину? ))))
Кого недооцениваю? Чаплина или патриарха?
Ладно, процитирую еще одну фразу — хуже дурака может быть только дурак с инициативой.
да обоих :)))
Почему бы и нет? Только не в приходе МП РПЦ…
Требуешь десятину? Предоставь финансовую отчетность полную, прозрачную.. . Чтобы каждый видел до копейки куда деньги ушли.
+
Требуешь десятину? Предоставь финансовую отчетность полную, прозрачную.. . Чтобы каждый видел до копейки куда деньги ушли.
Я, конечно, могу и переоценивать патриарха, но сильно сомневаюсь, что недооцениваю Чаплина.
Стране хватит и одного Жириновского, даже такой стране, как Россия. Так что или я действительно переоцениваю патриарха, или Чаплину отводится другая роль.
Других православных приходов на территории России нету )!
Ну не считать же единичные ИПЦы типа Кротовской или Лурье — там от силы с сотню прихожан на всю Расею
роль у обоих — увеличить своё участие во власти
детали уже у каждого свои
Так у о. Тихона Шевкунова давно уж свой колхоз есть и у о. Кучера тож
— савсем Вы в Германиях оторвалися от здешних реалий
я слышала версию, что Чаплин — внесетевой тролль
Это правая рука патриарха.
о. Чаплин вовсе не троллит, а вполне однозначно высказывает т.зр. руководства РПЦ.
тоже так считаю
просто народу не хочется это принимать
а элемент троллинга имеет место, но это чисто как приемы, стили
PS
Как я устал эту капчу набирать
Одно другому, как видно, не мешает
я слышала версию, что Чаплин — внесетевой тролль
Разбираетесь в вопросе )!
Тут самое надежное будет — Ваш полк стратегической авиации задействовать!
От мирян то толку не будет, побьют их аки Джигурда Фролва.
не, ну я правда думаю так
это не то что там, часы в пыли и проч.
Лурье примерно также прогнозирует
— МП после иннагурации будут задействовать в политике заместо Наших и пр.
Это правая рука патриарха.
о. Чаплин вовсе не троллит, а вполне однозначно высказывает т.зр. руководства РПЦ.
Видимо и дальше будут стараться, чтобы ничего не было кроме МП РПЦ и Путина.
Пускай… Грабля в поповский лоб прилетит. История отблагодарит.
тоже так считаю
просто народу не хочется это принимать
а элемент троллинга имеет место, но это чисто как приемы, стили
PS
Как я устал эту капчу набирать
После нас хоть потоп (с) !
так прикол в том, что прилетит не в их лоб
вона как до революции жировали одни, а по лагерям сидели другие
ну примерно
Конечно, это ж и в традициях синодальной церкви.
Только тогда прижимали старообрядцев и штундов разных с квакереями.
ислам тоже маленько подключат по регионам
и будут учить, что один бох, одна россия, один президент
Если ты находишься внутри системы и видишь все это, предпринимай что — нибудь… Конечно, мне никакого удовольствия это не доставит, уж поверьте. Однако, если ты молчал, когда рпц-ники творили беззаконение, тогда участвуй в должном воздаянии. От Бога!
Жаль! Очень жаль… Могли бы, как-то осмыслить и реформироваться.
Поэтому, мне кажется, что в Бога они не верят… Или у них Он, какой-то другой.
Как узнать, внутри человек или не внутри?
Этого не знаю,
но как в любой большой организации наверняка приоритеты состоят в успешности и росте.
Думаю нонешний патриарх следует заветам своего учителя вл. Ротова, мечтавшего сделать православие гос-церковью.
Если посмотреть с ист. т.зр., так всегда и было начиная с Византии.
Недавно был фильм о.Шевкунова по ТВ про Византию, он там это и не скрывал проводя параллели между Путиным и императорами византийскими
я, допустим, отдаю десятину (когда был баптистом — отдавал, а теперь, в Христовой-то Церкви и подавно почитаю это своим долгом) и ничего против самой идеи членства в приходах не имею. Вопрос в реализации этой идеи на практике…
я, допустим, отдаю десятину (когда был баптистом — отдавал, а теперь, в Христовой-то Церкви и подавно почитаю это своим долгом) и ничего против самой идеи членства в приходах не имею. Вопрос в реализации этой идеи на практике…
*Начинаю подозревать…
до последнего… до самого последнего… по причине абсалютного маразма ситуации, мы упираемся. Это не линия патриархии ))) Ну может уже начнем говорить прямо. Наконец.
Ну года полтора назад можно было думать, что частный случай, оговорка.
Ну год, или полгода как можно было думать, что кто нибудь нанял. И просто не видят, и не слышат.
А сейчас уже. ни как не наняли. )))) Вот хоть убейте.
*Начинаю подозревать…
до последнего… до самого последнего… по причине абсалютного маразма ситуации, мы упираемся. Это не линия патриархии ))) Ну может уже начнем говорить прямо. Наконец.
Ну года полтора назад можно было думать, что частный случай, оговорка.
Ну год, или полгода как можно было думать, что кто нибудь нанял. И просто не видят, и не слышат.
А сейчас уже. ни как не наняли. )))) Вот хоть убейте.
Котик, а что у о.Тихона пашут на плантациях или это фигурально?
Даже проверил, говорилось ли такое
А вот очень интересно:
< <Нам будут постоянно говорить: "Не высовывайтесь, молчите! Не произносите неудобных и неприятных вещей, в том числе тех, которые сказаны Христом в Евангелии.>>
Богатая идея!На десятину можно «народное ополчение» слитых нашистов содеражать под видом «катехизаторов» и устраивать селигеры — самоокупаемость!
Десятина — это подоходный…
Десятина — это подоходный… Действительно на армию хватит
Богатая идея!На десятину можно «народное ополчение» слитых нашистов содеражать под видом «катехизаторов» и устраивать селигеры — самоокупаемость!
Насколько я в курсе, там разные трудники работают забесплатно с кормежкой конечно за счет хозяйства.
У о. Кучера дело поставлено ширше — там сначала квартиру отписывают монастырю, а потом уж трудятся и никуды не сбежишь уже )!
ну так в монастырях же везде так, туда специально едут трудниками, чтоб работать на благо таксказать,не понимаю в чем подвох.
А я разе грил что подвох )?!
А причем тут роль?
Хотеть они конечно хотят. Да кто им позволит?
Ну вот они и пробуют нового президента заинтересовать
Если заинтересуют то…
Почему-то подумалось сегодня, прочитавши Чаплина… если бы две лепты были ровно десятиной, та вдова просто не дошла бы до храма, потому что померла бы с голоду.
Сегодня вдове с двумя детьми, чтобы не голодать, нужно каждый день оставить в гастрономе 400 рублей, то есть только на питание — 12 тыс.в месяц. А еще квартплата, плата за детсад и(или) щкольные поборы, зубная паста, носочки-колготочки-кисточки-карандаши прочее…
А ведь многие получают меньше 12 тыр. и детей растят без отцов по разным причинам…
Они — должны десятину???
Вот про тоже http://mixmaxov.livejournal.com/581787.html
Почему-то подумалось сегодня, прочитавши Чаплина… если бы две лепты были ровно десятиной, та вдова просто не дошла бы до храма, потому что померла бы с голоду.
Сегодня вдове с двумя детьми, чтобы не голодать, нужно каждый день оставить в гастрономе 400 рублей, то есть только на питание — 12 тыс.в месяц. А еще квартплата, плата за детсад и(или) щкольные поборы, зубная паста, носочки-колготочки-кисточки-карандаши прочее…
А ведь многие получают меньше 12 тыр. и детей растят без отцов по разным причинам…
Они — должны десятину???
Так никто не запишется тогда в приходы, если именно десятину надо платить. М. б., Вы имеете в виду церковный налог, к-рый поменьше десятины будет?
десятина появилась как ОТСТУПЛЕНИЕ Церкви от Бога.
а когда она появилась? В какое время, в котором веке по Рожестве Христовом?
десятина появилась как ОТСТУПЛЕНИЕ Церкви от Бога.
а когда она появилась? В какое время, в котором веке по Рожестве Христовом?
Вот про тоже http://mixmaxov.livejournal.com/581787.html
каким же образом десятина означает «вне Христа»? Растолкуйте пожалуйста, а то не понятно
каким же образом десятина означает «вне Христа»? Растолкуйте пожалуйста, а то не понятно
пятая колонна на марше ))
пятая колонна на марше ))
Наняли
Враги Церкви. Такого урода терпеть я бы не стал и дня. Терпят — значит нужен.
Re: Наняли
Или просто не достаточно власти, что бы его уволить:
http://tapirr.livejournal.com/3379467.html
Re: Наняли
Давайте всё-таки, даже при отсутствии всего остального, за что обсуждаемого здесь человека можно было бы уважать, иметь уважение к его сану, а также и к образу Божьему в нём и воздерживаться от ругательств и проклятий, которые губят наши собственные души.
Наняли
Враги Церкви. Такого урода терпеть я бы не стал и дня. Терпят — значит нужен.
Ну я что слыхал краем уха, так о том и пою )!
Это надо б лично у Чаплина или приблеженного к нему Вити Милитарева распрашивать.
У начальства свои резоны в голове, а идея нсчет десятины и членства старая
— у Кочеткова так давно уж и плотют все братчики
+
Старая. И она им нравится (идея церковного налога; десятиной-то ее, наверное, условно называют). Но видимо, никак не придумают как осуществить.
Господи, кто ж придумал эту капчу:(
Я уже давно начал коллекционировать его перлы, хотел написать на него телегу святейшему. А потом бросил. Понял, что он просто озвучивает то, что святейший от своего имени озвучить пока стесняется.
—-хотел написать на него телегу Святейшему—-
Не, тут впору писать телегу Всевышнему!
Напишите в ЖЖ
Так напишите в ЖЖ. Многие с удовольствием почитают
Re: Напишите в ЖЖ
Да это все 1000 раз известно и описано
Re: Напишите в ЖЖ
У меня иногда такое впечатление, что Чаплин работает в паре с Невзоровым — тот снаружи Церковь подтачивает, а этот изнутри.
Его побег при появлении Невзорова с криком «Бесы, бесы!» (аки дъячок из «Хуторов близ Диканьки») не знаю как и объяснить.
Я уже давно начал коллекционировать его перлы, хотел написать на него телегу святейшему. А потом бросил. Понял, что он просто озвучивает то, что святейший от своего имени озвучить пока стесняется.
поясните
это почему?
поясните
это почему?
—-Грят патриарх планирует ввести членство в приходах и десятину,—-
А к о это грит?
Re: Наняли
Или просто не достаточно власти, что бы его уволить:
http://tapirr.livejournal.com/3379467.html
—-хотел написать на него телегу Святейшему—-
Не, тут впору писать телегу Всевышнему!
Одно другому, как видно, не мешает
Re: поясните
Ваша позиция понятна, но, как мне кажется (хоть я, принося в храм десятую часть своих доходов, и не смею возражать Вам, всё своё имущество отдавшему братьям во Христе — я правильно понял, что Вы и живёте в соответствии с тем, что проповедуете?), выводы, к которым Вы приходите, ошибочны. Из того, что по немощи своей я (или иной кто) не может отдавать на содержание тех, кто предстоит от моего имени пред Престолом Божьим и на благоукрашение святых Божьих церквей более 10% от того, что зарабатываю (хотя иногда и получается так сделать), отнюдь не следует, что «Бог находится вне христианской религии». 10% — это всего лишь ориентир, нравственный ориентир для нас. Но сделав всё, что повелено нам Христом (а «не заграждай рта у вола молотящего» и «трудящийся достоин пропитания» суть прямые повеления Божьи), всё же надлежит почитать себя рабами, ничего не стоящими, ибо мы сделали лишь то, что должны были.
И если Вы считаете, что в христианстве Бога нет, подскажите, где Вы сами Его обрели и где искать Его нам, невеждам?
Re: поясните
Ваша позиция понятна, но, как мне кажется (хоть я, принося в храм десятую часть своих доходов, и не смею возражать Вам, всё своё имущество отдавшему братьям во Христе — я правильно понял, что Вы и живёте в соответствии с тем, что проповедуете?), выводы, к которым Вы приходите, ошибочны. Из того, что по немощи своей я (или иной кто) не может отдавать на содержание тех, кто предстоит от моего имени пред Престолом Божьим и на благоукрашение святых Божьих церквей более 10% от того, что зарабатываю (хотя иногда и получается так сделать), отнюдь не следует, что «Бог находится вне христианской религии». 10% — это всего лишь ориентир, нравственный ориентир для нас. Но сделав всё, что повелено нам Христом (а «не заграждай рта у вола молотящего» и «трудящийся достоин пропитания» суть прямые повеления Божьи), всё же надлежит почитать себя рабами, ничего не стоящими, ибо мы сделали лишь то, что должны были.
И если Вы считаете, что в христианстве Бога нет, подскажите, где Вы сами Его обрели и где искать Его нам, невеждам?
Re: Наняли
Давайте всё-таки, даже при отсутствии всего остального, за что обсуждаемого здесь человека можно было бы уважать, иметь уважение к его сану, а также и к образу Божьему в нём и воздерживаться от ругательств и проклятий, которые губят наши собственные души.
Re: поясните
Если вы говорите, что десятина для вас «нравственный ориентир», то вы не доросли даже до Ветхого Завета, где верующие отделяли Богу не одну, а сразу три десятины. < -- Совершенно верно, не дорос! только милость Божия меня и держит ещё...
Если есть просто ваше ЛИЧНОЕ правило — платить 10% куда-то, это — ваше право. Но Бога ваши личные правила не удовлетворяют. Бога удовлетворяет «пребыть во Христе». Знаете, что такое «пребывать во Христе»? < -- Конечно, это причащаться Его Тела и Крови.
Дух Святой сказал мне лично, чтобы я туда не ходил. < -- Вот меня всегда интересовало, как это происходит. Вы слышали голос? Как Вы поняли, что это именно Дух Святой? Часто ли Дух Святой с Вами разговаривает? Это Он поручил Вам вести тот образ жизни, который Вы ведёте? Не запретил ли Он Вам пользоваться интернетом и ЖЖ?
Re: поясните
Если вы говорите, что десятина для вас «нравственный ориентир», то вы не доросли даже до Ветхого Завета, где верующие отделяли Богу не одну, а сразу три десятины. < -- Совершенно верно, не дорос! только милость Божия меня и держит ещё...
Если есть просто ваше ЛИЧНОЕ правило — платить 10% куда-то, это — ваше право. Но Бога ваши личные правила не удовлетворяют. Бога удовлетворяет «пребыть во Христе». Знаете, что такое «пребывать во Христе»? < -- Конечно, это причащаться Его Тела и Крови.
Дух Святой сказал мне лично, чтобы я туда не ходил. < -- Вот меня всегда интересовало, как это происходит. Вы слышали голос? Как Вы поняли, что это именно Дух Святой? Часто ли Дух Святой с Вами разговаривает? Это Он поручил Вам вести тот образ жизни, который Вы ведёте? Не запретил ли Он Вам пользоваться интернетом и ЖЖ?
Если каким-то образом принадлежит к МП РПЦ…
Видимо так… Посмотрим, что скажет Господь на эти человеческие хотелки…
Напишите в ЖЖ
Так напишите в ЖЖ. Многие с удовольствием почитают
Re: Напишите в ЖЖ
Да это все 1000 раз известно и описано
Re: Напишите в ЖЖ
У меня иногда такое впечатление, что Чаплин работает в паре с Невзоровым — тот снаружи Церковь подтачивает, а этот изнутри.
Его побег при появлении Невзорова с криком «Бесы, бесы!» (аки дъячок из «Хуторов близ Диканьки») не знаю как и объяснить.
Десятина — это подоходный…
Десятина — это подоходный… Действительно на армию хватит
А я, может быть, и не против десятины, потому что цены на требы такие, что никакой десятины не хватит… Лучше будет, если ценники уберут.
Но Чаплин не вспомнил о том, что раньше часть десятины шла на помощь нуждающимся членам прихода.
Спасибо, что обратили на это внимание.
А я, может быть, и не против десятины, потому что цены на требы такие, что никакой десятины не хватит… Лучше будет, если ценники уберут.
Но Чаплин не вспомнил о том, что раньше часть десятины шла на помощь нуждающимся членам прихода.
Спасибо, что обратили на это внимание.