Posted in что готовит проект закона, призванный начать реальный процесс ликвидации символов тоталитаризма и коммунистического режима на Украине. Об этом он проинформировал в своем выступлении 18 мая, в День памяти жертв политических репрессий, сообщает украинская медиа-группа «Объектив». Этот законопроект будет внесен в Верховную раду как неотложный, добавил президент.
Также В.Ющенко будет настаивать на принятии парламентом внесенных ним самим законопроектов о правовом статусе борцов за независимость Украины и уголовную ответственность за отрицание голодомора и холокоста.
«Преступная коммунистическая власть, для которой ничего не значили не только людские права, а и сам человек, жестоко и целенапрвленно уничтожала цвет нашей нации. Каждый, кто отличался талантом, в чей душе горел живой огонь, первым попадал под налаженную машину репрессий. Любовь к Украине, к родному народу стал в то время самым тяжким преступлением», – дал оценки 70-летнему коммунистическому режиму В.Ющенко.
«На территории Украины еще и сейчас стоят тысячи памятников и других символов, посвященных апологетам коммунизма, в частности и организаторам репрессий. Более того, сегодня мы являемся свидетелями попыток откровенного реванша прокоммунистических и проимперских сил: в стране уже не единичны случаи циничного надругательства над украинскими историческими памятниками и государственными символами. Власть и общество должны положить конец этим позорным явлениям», – заявил Ющенко.
http://www.rusk.ru/newsdata.php?idar=726866
Все верно. Давно пора.
Только вот я против уголовной оответственности за отрицание голодомора и холокоста. При всем том, что голодомор очень близкая для меня тема. От голодомора вымерли большинство моих родственников. Но все же нельзя преследовать за убеждения и их распространение. Нет ничего умного в том, чтобы запретить говорить то, что тебе неприятно. Чем это методологически отличается от того же коммунизма, который уголовно преследовал за антисоветские убеждения?
Здесь, как нетрудно убедиться, протаскивается очень гаденькая вещь: Голодомор объявляется геноцидом украинцев, как Холокост — геноцид евреев (об этом говорят асболютно серьезно и вполне официально). Я, к примеру, безусловно признаю факт Голодомора и считаю его величайшей трагедией, затронувшей в первую очередь Украину, но и многие территории России и Казахстана. Но я категорически отрицаю геноцид — целенаправленное уничтожение людей одной национальности людьми другой национальности. И получается, за это меня могут привлечь к ответственности…
И второе. На Украине полно памятников советским солдатам, да и вообще многим людям, которые сделали для этой страны очень и очень многое — но памятники эти с советской символикой. Что будут делать с ними? Уничтожать? Менять серпы и молоты на трезубцы?
Это же безумие…
«Многие территории России» следует в процентном соотношении наверное понимать где-то числом так 80. Т.е. почти на всей территории России тоже был голод в 33 году. И именно потому, что коммунисты выгребли все продукты, и главное хлеб, у селян и направили его… Вот и вопрос — куда они направили те продукты, если и в Украине голод и на «многих территориях России» голод?
Не надо выкручиваться и придумывать что-то там о многих территориях. Голодомором были охвачены Украина и те участки России, где плотным процентом проживали именно украинцы. Более того, города Украины, в которых процент украинцев был ничтожно мал, так как украинскую интеллигенцию к 33 году Сталин вычистил уже под корень, сидели на продуктовых карточках. А вот села, в которых проживало около 80% украинского народа, были охвачены голодом.
Из сел выезжать никому не позволялось. Территория Украины была охвачена кольцом. Бежать от голода украинцам было запрещено. Их намеренно морили голодом. Так, как в 41 Сталин их сдал немцам, а эвакуировал только евреев и русских. То что большая половина евреев отказалась уезжать и решила дожидаться «освободителей», то уже отдельная тема.
По картам Гугла ещё раз внимательно проверил местоположение Воронежа, Тамбова, Липецка…
Задумался, где же всё-таки кончаются украинские земли и начинают жить кляти москали…
Пошёл искать информацию о родословной Андрея Платонова — неуж-то и он хохол?..
В этой логике все очень просто: Украина заканчивается там, где заканчивается разговор о жертвах и начинается разговор об ответственности за них. Тут уже сразу начинается Россия. К картам, языку, культуре, государствам, национальностям это всё не имеет ни малейшего отношения.
Статистику про голодомор в Казахстане дать? А по Повольжью?
Отвечаю: первое — те же 3 млн, Повольжье — 500 тыс.
Это раз.
http://treli.ru/newstext.mhtml?Part=2&PubID=17528
Это два.
Здесь, как нетрудно убедиться, протаскивается очень гаденькая вещь: Голодомор объявляется геноцидом украинцев, как Холокост — геноцид евреев (об этом говорят асболютно серьезно и вполне официально). Я, к примеру, безусловно признаю факт Голодомора и считаю его величайшей трагедией, затронувшей в первую очередь Украину, но и многие территории России и Казахстана. Но я категорически отрицаю геноцид — целенаправленное уничтожение людей одной национальности людьми другой национальности. И получается, за это меня могут привлечь к ответственности…
И второе. На Украине полно памятников советским солдатам, да и вообще многим людям, которые сделали для этой страны очень и очень многое — но памятники эти с советской символикой. Что будут делать с ними? Уничтожать? Менять серпы и молоты на трезубцы?
Это же безумие…
«Если свобода вообще что-нибудь значит, то она означает возможность говорить людям то, что они не хотят слышать» (Джордж Оруэлл)
«Если свобода вообще что-нибудь значит, то она означает возможность говорить людям то, что они не хотят слышать» (Джордж Оруэлл)
«Многие территории России» следует в процентном соотношении наверное понимать где-то числом так 80. Т.е. почти на всей территории России тоже был голод в 33 году. И именно потому, что коммунисты выгребли все продукты, и главное хлеб, у селян и направили его… Вот и вопрос — куда они направили те продукты, если и в Украине голод и на «многих территориях России» голод?
Не надо выкручиваться и придумывать что-то там о многих территориях. Голодомором были охвачены Украина и те участки России, где плотным процентом проживали именно украинцы. Более того, города Украины, в которых процент украинцев был ничтожно мал, так как украинскую интеллигенцию к 33 году Сталин вычистил уже под корень, сидели на продуктовых карточках. А вот села, в которых проживало около 80% украинского народа, были охвачены голодом.
Из сел выезжать никому не позволялось. Территория Украины была охвачена кольцом. Бежать от голода украинцам было запрещено. Их намеренно морили голодом. Так, как в 41 Сталин их сдал немцам, а эвакуировал только евреев и русских. То что большая половина евреев отказалась уезжать и решила дожидаться «освободителей», то уже отдельная тема.
Я думаю, что указом об уголовной ответственности за отрицание президент Ющенко хотел добиться поддержки у мирового еврейства, да просчитался.
Такой бренд вряд ли евреии захотят делить с украинскими голодранцами.:)
Я думаю, что указом об уголовной ответственности за отрицание президент Ющенко хотел добиться поддержки у мирового еврейства, да просчитался.
Такой бренд вряд ли евреии захотят делить с украинскими голодранцами.:)
А ведь сами не лучше…
К тому же…сам факт «циничного надругательства над украинскими историческими памятниками и государственными символами» очень часто, как я знаю, является лишь реакцией народа юго-восточных областей Украины на насаждаемую насильственно украинизацию (скажу хотя бы за Одессу, в которой часто бываю). Если украинизация этнически и исторически смешанных (преимущественно русскоязычных) городов и областей (впомните хоть бучу вокруг памятника Екатерине в Одессе) ничем особо не отличается от советской имперской политики, то «судьи кто»? Потому люди и пытаются вымазать краской всякие памятники «атаманам Головатым». Реакция неприглядная, но вполне объяснимая.
А ведь сами не лучше…
К тому же…сам факт «циничного надругательства над украинскими историческими памятниками и государственными символами» очень часто, как я знаю, является лишь реакцией народа юго-восточных областей Украины на насаждаемую насильственно украинизацию (скажу хотя бы за Одессу, в которой часто бываю). Если украинизация этнически и исторически смешанных (преимущественно русскоязычных) городов и областей (впомните хоть бучу вокруг памятника Екатерине в Одессе) ничем особо не отличается от советской имперской политики, то «судьи кто»? Потому люди и пытаются вымазать краской всякие памятники «атаманам Головатым». Реакция неприглядная, но вполне объяснимая.
Отец Александр, нам украинцам тоже очень бы хотелось, что все было правильно, но то что тут твориться, это уже и не грустно, и не смешно, и даже через стадию апатии мы прошли, так что уже сложно сказать где мы. Тема Голодомора была поднята после того, как Ющенко не справился ни со своей утопической экономической программой, ни со своими жалкими конкурентами в борьбе за кормушку, ни со своими заклятыми друзьями… т.е. когда нас в полной мере накрыло той жопой, которая трезвыми людьми предсказывалась ещё до начала «апельсиновой революции». Сейчас настроения в обществе таковы, что люди говорят, что хоть бы уж Кучму назад. Или Путина. Или даже Лукашенку. Это хорошо, это победа?!
И когда такими грязными бессильными руками берутся за тему Голодомора, машут ей как флагом, пытаются на её основе развить не национальное, а именно нацистское самосознание (русские убили, русские!) в предверии очередных выборов, что у нас теперь по нескольку раз на год… мне трудно передать как это мерзко!!
Отец Александр, нам украинцам тоже очень бы хотелось, что все было правильно, но то что тут твориться, это уже и не грустно, и не смешно, и даже через стадию апатии мы прошли, так что уже сложно сказать где мы. Тема Голодомора была поднята после того, как Ющенко не справился ни со своей утопической экономической программой, ни со своими жалкими конкурентами в борьбе за кормушку, ни со своими заклятыми друзьями… т.е. когда нас в полной мере накрыло той жопой, которая трезвыми людьми предсказывалась ещё до начала «апельсиновой революции». Сейчас настроения в обществе таковы, что люди говорят, что хоть бы уж Кучму назад. Или Путина. Или даже Лукашенку. Это хорошо, это победа?!
И когда такими грязными бессильными руками берутся за тему Голодомора, машут ей как флагом, пытаются на её основе развить не национальное, а именно нацистское самосознание (русские убили, русские!) в предверии очередных выборов, что у нас теперь по нескольку раз на год… мне трудно передать как это мерзко!!
По картам Гугла ещё раз внимательно проверил местоположение Воронежа, Тамбова, Липецка…
Задумался, где же всё-таки кончаются украинские земли и начинают жить кляти москали…
Пошёл искать информацию о родословной Андрея Платонова — неуж-то и он хохол?..
В этой логике все очень просто: Украина заканчивается там, где заканчивается разговор о жертвах и начинается разговор об ответственности за них. Тут уже сразу начинается Россия. К картам, языку, культуре, государствам, национальностям это всё не имеет ни малейшего отношения.
Статистику про голодомор в Казахстане дать? А по Повольжью?
Отвечаю: первое — те же 3 млн, Повольжье — 500 тыс.
Это раз.
http://treli.ru/newstext.mhtml?Part=2&PubID=17528
Это два.
http://treli.ru/newstext.mhtml?Part=2&PubID=17528
Нет его, украинского голодомора. Есть общая трагедия 15 бывших советских республих под общим названием «голод 33-го». Точка.
15-ти?
А, виноват, простите +)))). Прибалтики же тогда не было в составе СССР.
http://treli.ru/newstext.mhtml?Part=2&PubID=17528
Нет его, украинского голодомора. Есть общая трагедия 15 бывших советских республих под общим названием «голод 33-го». Точка.
15-ти?
А, виноват, простите +)))). Прибалтики же тогда не было в составе СССР.