Многие поддерживают. И на приходе, и среди знакомых, и вообще люди. На злорадствующих вообще не попадал (хотя таковые, по законам природы, не могут не быть). Поддержали и через интернет. Естественно, в первую очередь в ЖЖ. Спасибо, друзья. Но не только в ЖЖ. Особенно тронуло письмо известного нам всем православного миссионера. Нет, нет.. это вовсе не о. Георгий Кочетков, с которым когда-то были почти дружеские отношения. До того, как моя критика «перешла границы». Причем, критика довольно мягкая и больше как бы «изнутри». Мало кто даже знает о ней, почему я и по сей день часто слыву «кочетковцем». Но написал другой человек, с другой стороны совсем, почти из официальных кругов, у «кочетковцев» он слывет «просто неверующим человеком». И я его тоже критиковал. Но публично, резко и даже грубо. Иногда прямо высмеивал. Догадались? Это о. Андрей Кураев. И вот он прислал сначала после решения епархиального совета в сентябре краткое сожаление, а вот сейчас письмо, в котором высказана не только человеческая поддержка, но и полное согласие в вопросе о свободе совести — именно того, что и стало непосредственным поводом к запрету. Вот так и познаются люди.
Интересно, что на днях сподобился, наконец, познакомиться лично с одним из тех, на которых неоднократно ссылался митрополит как на требовавших «принять меры». Приезжал в Минск Александр Дворкин. Когда-то мы с ним в длительной переписке искали «консенсус», но так и не нашли. К сожалению, у меня не получилось побывать на лекциях, только захватил часть пресс-конференции. Поэтому впечатлений, собственно, нет. Могу лишь сказать, что знакомство прошло довольно мирно. Хотя я прямо сказал, что, «не без Вашего содействия». На что он возразил: «Вы же сами просто долго этого добивались… А эта пресс-конференция с протестантами вообще ужас». «Но Вы же, кажется, с о. Андреем Кураевым единомышленники в некотором роде? «- спросил я. «Да не просто единомышленники.. о Андрей — мой друг!».
Мдааа.. Как говорится, поди — и разберись:)
Кстати, Александр Леонидович как-то особено выделил мои статьи по поводу ситуации в Сурожской епархии. У меня создалось впечатление, что конкретно в связи с ними он требовал «принять меры».
Но все мы человеки… На нашем пути оказалась книжная лавка, где я без всякой задней мысли спросил л новой книге о. Алексия Уминского «Тайна примирения». Дворкин сразу оживился: «Так это же мой духовник, между прочим!». И что-то явно у него пробежало внутри. Походил, походил… Подошел и спросил:»И что теперь?» Как мне показалось, с неподдельным сочувствием.
Геморрой.
Written on Май 30th, 2007 by priestal
После событий
Posted in Без рубрики
увы, для Кочеткова других людей просто не существует.
Ну — не один о.Кочетков таков…
увы, для Кочеткова других людей просто не существует.
Так вот кто — оказывается
— кадровую политику в РПЦ определяет — Дворкин!
Американский гражданин — а даже на Белорусскую митрополию влияет…
Дожили!
Так вот кто — оказывается
— кадровую политику в РПЦ определяет — Дворкин!
Американский гражданин — а даже на Белорусскую митрополию влияет…
Дожили!
Молодец о.Андрей.
Молодец о.Андрей.
«лично с одним из тех, на которых неоднократно ссылался митрополит как на требовавших «принять меры». Приезжал в Минск Александр Дворкин.»
да, что примечательно, недавно я узнала уже о устоявшемся характере доносов со стороны Кирилла Фролова. он высматривает в ЖЖ кто что пишет, даже в комментариях, придает этому свое особое толкование и стучит непосредственно начальству пишущего. начальство, как правило, «реагирует», как реагировало коммунистическое начальство на подобные доносы: на ковер, потом можно и из партии вылететь.
вот такие Дворкины и Фроловы теперь делают внутреннюю политику и манипулируют церковным начальством.
главное, что тенденция — их бояться всем и во всем. скоро эти крошки цахесы и будут вашим настоящим начальством, по их мановению все и будет свершаться.
жЫдо-пОцреоты!
И на Светланку — ещё когда было та
— успели настучать.
тогда стук был пробой пера, теперь стал традицией у них. увидели, что срабатывает.
Наверняка уже за это дело
— и медали из Чистого проулка имеют!
«лично с одним из тех, на которых неоднократно ссылался митрополит как на требовавших «принять меры». Приезжал в Минск Александр Дворкин.»
да, что примечательно, недавно я узнала уже о устоявшемся характере доносов со стороны Кирилла Фролова. он высматривает в ЖЖ кто что пишет, даже в комментариях, придает этому свое особое толкование и стучит непосредственно начальству пишущего. начальство, как правило, «реагирует», как реагировало коммунистическое начальство на подобные доносы: на ковер, потом можно и из партии вылететь.
вот такие Дворкины и Фроловы теперь делают внутреннюю политику и манипулируют церковным начальством.
главное, что тенденция — их бояться всем и во всем. скоро эти крошки цахесы и будут вашим настоящим начальством, по их мановению все и будет свершаться.
+
Отче, тут у нас Вас очень поддерживают, и понимают ситуацию. А насчёт сочувствия — я думаю, что реально скверных людей не так уж и много, и большинство клириков МП находятся в положении, когда приходится идти на компромиссы с совестью достаточно часто. Поэтому они, я думаю, хорошо понимают, что к чему. Говоря образно, Вас пока пересадили из общей камеры в карцер — будем надеяться, что ненадолго, но остальные-то в том же лагере сидят… .
Алексей
Re: в том же лагере сидят…
Вто тока не надо обобщать
— «остальные-то» все разные
— мнозии и надзирателями рады подвизаться
Re: в том же лагере сидят…
Разумеется, аналогия в этом плане вполне точна. Про всех я и не говорил
.
Алексей
+
Отче, тут у нас Вас очень поддерживают, и понимают ситуацию. А насчёт сочувствия — я думаю, что реально скверных людей не так уж и много, и большинство клириков МП находятся в положении, когда приходится идти на компромиссы с совестью достаточно часто. Поэтому они, я думаю, хорошо понимают, что к чему. Говоря образно, Вас пока пересадили из общей камеры в карцер — будем надеяться, что ненадолго, но остальные-то в том же лагере сидят… .
Алексей
Может быть, о. Андрей как-то повлияет на решение Вашего непосредственного начальства? Все-таки он человек очень известный даже далеким от религии людям.
Мне тоже хочется Вас спросить «и что тепреь?» Что,ВАм теперь идти работать менеджером? Очень страшно ели честно—потеря работы моя любимая фобия.
Как ни странно, но у меня однажды больше получилось «повлиять» по поводу о. Андрея. Не я лично, конечно, «влиял», но моя запись в ЖЖ.
У попов МП — это часто бывает.
Переходят в иную юрисдикцию в том же звании
— см. примеры о.Иннокентия(Павлова), о.Якунина
и далее по списку несть числа…
Нет Это не мой путь.
Вам отче виднее.
А с моей частностной т.зр.
— чего уж такого неканоничного в греко-кОтоликах тех же…
Или вон о.Яков Кротов — в УАПЦ нынче.
И зачем это? Каноничность это образ жизни, а не прописка.
Слава Богу.
Ага
— а сами та в Константинополь учесали :)!
Из под МП…
У нас совсем другая ситуация. Мы считаем, что в Британии именно Константинополь каноничен. И мы сейчас, слава Богу, в общении и с МП.
Учесали из лагеря, а не из Церкви, слава Богу, что такая возможность была. Как правильно заметил, Константинополь в нашей ситуации повёл себя значительно более канонично, чем МП, чем нас и спас.
Алексей
Может быть, о. Андрей как-то повлияет на решение Вашего непосредственного начальства? Все-таки он человек очень известный даже далеким от религии людям.
Мне тоже хочется Вас спросить «и что тепреь?» Что,ВАм теперь идти работать менеджером? Очень страшно ели честно—потеря работы моя любимая фобия.
жЫдо-пОцреоты!
И на Светланку — ещё когда было та
— успели настучать.
Re: в том же лагере сидят…
Вто тока не надо обобщать
— «остальные-то» все разные
— мнозии и надзирателями рады подвизаться
Ну — не один о.Кочетков таков…
Re: в том же лагере сидят…
Разумеется, аналогия в этом плане вполне точна. Про всех я и не говорил
.
Алексей
Как ни странно, но у меня однажды больше получилось «повлиять» по поводу о. Андрея. Не я лично, конечно, «влиял», но моя запись в ЖЖ.
У попов МП — это часто бывает.
Переходят в иную юрисдикцию в том же звании
— см. примеры о.Иннокентия(Павлова), о.Якунина
и далее по списку несть числа…
Нет Это не мой путь.
Вам отче виднее.
А с моей частностной т.зр.
— чего уж такого неканоничного в греко-кОтоликах тех же…
Или вон о.Яков Кротов — в УАПЦ нынче.
И зачем это? Каноничность это образ жизни, а не прописка.
тогда стук был пробой пера, теперь стал традицией у них. увидели, что срабатывает.
Отче, дорогой! Обо всём узнал всего несколько дней назад от отца Михаила Шполянского и был потрясён. Пусть Господь откроет Вам дорогу к новой радости.
Отче, дорогой! Обо всём узнал всего несколько дней назад от отца Михаила Шполянского и был потрясён. Пусть Господь откроет Вам дорогу к новой радости.
Наверняка уже за это дело
— и медали из Чистого проулка имеют!
Слава Богу.
Ага
— а сами та в Константинополь учесали :)!
Из под МП…
У нас совсем другая ситуация. Мы считаем, что в Британии именно Константинополь каноничен. И мы сейчас, слава Богу, в общении и с МП.
Крепости вам, батюшка.
Скажите, а возможность вернуться к служению существует ? «До покаяния» — это какой-то определенный срок ?
Крепости вам, батюшка.
Скажите, а возможность вернуться к служению существует ? «До покаяния» — это какой-то определенный срок ?
Учесали из лагеря, а не из Церкви, слава Богу, что такая возможность была. Как правильно заметил, Константинополь в нашей ситуации повёл себя значительно более канонично, чем МП, чем нас и спас.
Алексей
Да добрые они люди на самом деле…
Да, есть расхождения, споры, полемика…
А есть любовь к человеку — как бы пафосно это не звучало…
Отче, надеюсь, когда приеду в Белоруссию (ну будет же это когда-то?) все уже восстановится. Так ведь?
Да добрые они люди на самом деле…
Да, есть расхождения, споры, полемика…
А есть любовь к человеку — как бы пафосно это не звучало…
Отче, надеюсь, когда приеду в Белоруссию (ну будет же это когда-то?) все уже восстановится. Так ведь?
Жестоко с Вами обошлись. Будем надеятся, что все еще образуется.
Жестоко с Вами обошлись. Будем надеятся, что все еще образуется.
молодец Кураев.
молодец Кураев.
Я неоднозначно отношуть к Кураеву, но приятно удивлен его поступком.
Насчет Сурожа, вряд ли. Ваши статьи были не самыми критическими и не самыми заметными в ощем потоке критики. Я не знаю владыку Филарета лично, но мне кажется, из-за Сурожа он бы не стал, особенно сейчас. Мне казалось, запрет был более связан с Вашими политическими взглядами, но Вам виднее.
Что касается меня, то Вашим запретом я опечален. Мне всегда казалось, что свобода слова важна для Церкви. Помогай Вам Бог, батюшка.
Я неоднозначно отношуть к Кураеву, но приятно удивлен его поступком.
Насчет Сурожа, вряд ли. Ваши статьи были не самыми критическими и не самыми заметными в ощем потоке критики. Я не знаю владыку Филарета лично, но мне кажется, из-за Сурожа он бы не стал, особенно сейчас. Мне казалось, запрет был более связан с Вашими политическими взглядами, но Вам виднее.
Что касается меня, то Вашим запретом я опечален. Мне всегда казалось, что свобода слова важна для Церкви. Помогай Вам Бог, батюшка.
отак от… все мы человеки.
к Кураеву я сложно отношусь, но все же думаю он не падлюка — сам при Союзе вырос — и не циник.
иногда у него проклевывается «Платон мне друг, но»
отак от… все мы человеки.
к Кураеву я сложно отношусь, но все же думаю он не падлюка — сам при Союзе вырос — и не циник.
иногда у него проклевывается «Платон мне друг, но»
Слава Богу за то, что Он дарует нам поддержку и христианскую солидарность в трудных ситуациях!
Очень рада, что Вас поддержал о. Андрей и даже с Дворкиным проскользнуло сочувствие.:-)А о. Алексия Уминского я тоже очень уважаю, надеюсь, он благотворно воздействует на Александра Леонидовича.
Поскорее бы Господь разрешил Вас от этой неопределенности и восстановил в служении!
Слава Богу за то, что Он дарует нам поддержку и христианскую солидарность в трудных ситуациях!
Очень рада, что Вас поддержал о. Андрей и даже с Дворкиным проскользнуло сочувствие.:-)А о. Алексия Уминского я тоже очень уважаю, надеюсь, он благотворно воздействует на Александра Леонидовича.
Поскорее бы Господь разрешил Вас от этой неопределенности и восстановил в служении!
да, про Кураева интересно.
да, про Кураева интересно.
а что за интервью с протестантами? просветите…
а что за интервью с протестантами? просветите…